Lipo baterije - znanost ???

Vse o modelih na elektro pogon ...

Moderator: Scythe

Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a miha25 » 03.02.2011, 23:21

Zdravo

Prosil bi nekaj napotkov glede lipo baterij ... kar nekaj nas je, ki nimamo pojma o lipotih ... Karakteristikah baterij, pa polnjenju, polnilcih

- Kaj pomeni 25, 30, 35, 60 C
- Polnilci (je tudi taka znanost kakor je bilo pri NiMh)
- Balanserji
- Pa še eno vprašanje ki mi tudi iz časov NiMh ni znan odgovor. Zakaj vozimo naprimer pri (23T) še cel kamion energije okrog :) Porabimo jo cac polovico še manj... Nebi bilo bolje vzeti kako manjšo baterijo (ki je tudi cenejša seveda) ali pa je tukaj kaj v moči štroma.
- Prosim tudi za kak konkreten predlog kaj nabaviti...


Kolegi modelarji hvala lepa.
Janez MEDJA,
TOPSPEED racing team
041 723 824 po 13 uri
Janez_medja@yahoo.com
http://topspeed.si
miha25
Forumski veteran
 
Prispevkov: 723
Pridružen: 21.09.2004, 02:13
Kraj: nč več Jesenice, BOHINJ je moj domek!

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a Eraser » 04.02.2011, 00:57

odgovor na 1. vrašanje....

Number two has to be one of the most annoying things I hear about lipos. Everyone is afraid of the big bad lipo battery! Why do people think that a lipo will blow up your AEG? I just don’t get it. Let’s learn some math and understand why this is total nonsense!

First we must understand a thing called discharge rate. This is the rate at which current flows out of the battery. Manufacturers refer to this as the “C” rate of the battery. So if your battery specs say that you have an 11.1v 2200mAh 25C battery, then you know the discharge rate is 25C. Now what does that mean? Well, let’s convert that to something we can understand. To convert the “C” rate to amps (a measure of current), we just use this formula:

C Rate x Capacity (in amp hours) = Discharge Rate in Amps

So let’s look back at the battery we were just talking about. Using the formula we have 25C x 2.2Ah = 55A. Now hold up a minute and don’t freak out when you see that 55A rating. We’ll get to that in just a second. What you need to know is that 55amps is what that battery is CAPABLE of producing. Now let’s switch gears and see what that NiMH battery you have is capable of producing. Most NiMH cells used in Airsoft can discharge with a C rate of up to 12C. Hum…. see where I’m going don’t you? Keep reading. So let’s look at an average mini battery that might come with an AEG; say a 8.4v 1400mAh NiMH battery. Using the formula above we find that it is capable of discharging 16.8amps continuously. Wow, big difference.
Slika
I love my SUZUKI GSX-R750 :-bd
Uporabniški avatar
Eraser
----------------------------
----------------------------
 
Prispevkov: 176
Pridružen: 30.06.2007, 21:58
Kraj: Maribor

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a rc schumacher » 04.02.2011, 01:09

Nakratko skoraj vse kar rabiš vedeti o lipo baterijah:
- oznaka C pomeni: številoC pomnožimo s kapaciteta baterije=praznilni tok recimo baterijo, ki ima oznako 30C in je 5000mAh naj bi zdržala 30C*5000mAh=150a baterija ki ima 20C in je 4000mAh pa 80a(20C*4000mAh=80a)itd.
- Pri polnilcih ni neke velike znanosti ti bo kitajski polilec za 20 eur nafilal ravno tako baterijo razlike so zelo male so pa.
- Pri balanserjih je treba biti najoblj pozorn na to z kolikšnem toku je balanser sploh sposoben balansirati. Cenejši balanserji na koncu polnenja polnejo le še z okoli 0.1A tako pa se polnenje kar zvaleče ponavadi so polnilci že z vgrajenim balanserjem boljši.
- kolikor je meni znano bi recimo 5000mAh 15C baterija bila sposobna dati enak tok kot recimo 2500mAh 30C lipo pomojem bi razlika nastal pri tem, ker recimo, ko sprazniš baterijo 5000mah za 1000mAh Bi v nej ostalo še nekje 80% in posledično bi bil tok višji, kot pri bateriji 2500Mah ki bi jo spraznil 1000mAh bi v nje ostalo še le 60% energije in bi seveda bila voltaža nižja kot pri 80% polni bateriji. Sicer so res lipoti z nižjim kapacitetam lažji vendar sodobni modeli so z lipoti prelahki in jih je tako treba obtežiti, da ustrezajo pravilnikam in tako z lažjim lipotim nebi pridobili tudi nič na končni teži.

Na kar je še posebaj treba biti pozoren pri lipotih je, da jih nikoli ne spraznimo pod 3.00V na celico. Kadar pa jih dalj časa ne uporabljamo jih pa napovnemo na 3.75V na celico.


Lp
Slika S411ERYX
Uporabniški avatar
rc schumacher
----------------------------
----------------------------
 
Prispevkov: 225
Pridružen: 28.07.2010, 23:17
Kraj: Mozirje

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a miha25 » 04.02.2011, 03:20

Zanimivo, hvala!
Torej čim večv c in čim več v mAh... Enostavno k pasul. (verjamem dase motim) Govorim za tekmovanja.... Čas vožne 5-8 min.

Kaj pa trda izvedba in pa mehka izvedba...
Janez MEDJA,
TOPSPEED racing team
041 723 824 po 13 uri
Janez_medja@yahoo.com
http://topspeed.si
miha25
Forumski veteran
 
Prispevkov: 723
Pridružen: 21.09.2004, 02:13
Kraj: nč več Jesenice, BOHINJ je moj domek!

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a rc schumacher » 04.02.2011, 13:50

Razli med trdim in mehkim je le ta, da so pač hard case lipoti v palstičnim ohišjeu in so tako bolj odporni na udarce kot pa navadni lipoti. Sicer pa jaz sem lani vozil celo sezono z dvema hard case in enim navadnem lipotu in ni bilo nobenhi težav. Je pa na nekaterih tekmovanjih predpisan hard case zardi varnosti.

Lp
Slika S411ERYX
Uporabniški avatar
rc schumacher
----------------------------
----------------------------
 
Prispevkov: 225
Pridružen: 28.07.2010, 23:17
Kraj: Mozirje

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a gauloises » 04.02.2011, 19:12

Se mi zdi da smo še vedno v Sloveniji in ne vem zakaj se piše v tujem jeziku določene stvari
XRAY NT1
Uporabniški avatar
gauloises
Član
 
Prispevkov: 59
Pridružen: 17.02.2007, 21:36
Kraj: Ljubljana

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a JC Borcy » 04.02.2011, 19:33

gauloises napisal/-a:Se mi zdi da smo še vedno v Sloveniji in ne vem zakaj se piše v tujem jeziku določene stvari

Ni napisano ampak je uporabil funkcijo kopiraj/prilepi (copy/paste) ;)
LP, Borut
Uporabniški avatar
JC Borcy
____________________
____________________
 
Prispevkov: 1201
Pridružen: 10.07.2004, 04:08
Kraj: Maribor

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a gauloises » 04.02.2011, 20:11

vseeno
XRAY NT1
Uporabniški avatar
gauloises
Član
 
Prispevkov: 59
Pridružen: 17.02.2007, 21:36
Kraj: Ljubljana

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a miha25 » 07.02.2011, 03:39

sm gledov polnilce, mnenja pa se za nekatere kar fejst negativna do tega da celo ne kaže displej dejanskega stanja baterije, ... mam občutek da še veliko ne vem glede nabave polnilca - + - balanserja...
Janez MEDJA,
TOPSPEED racing team
041 723 824 po 13 uri
Janez_medja@yahoo.com
http://topspeed.si
miha25
Forumski veteran
 
Prispevkov: 723
Pridružen: 21.09.2004, 02:13
Kraj: nč več Jesenice, BOHINJ je moj domek!

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a Pinterovski » 07.02.2011, 14:01

Z temle neboš zgrešu!!!
http://www.bolha.com/modeli-ostalo/poln ... s383871430

Če imaš več baterij za polnit je tole super zadeva!
Osebno sem zelo zadoovljen!
Pinterovski
Novinec
 
Prispevkov: 24
Pridružen: 29.12.2010, 22:50
Kraj: celje

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a miha25 » 19.02.2011, 00:59

Zdravo
bral sem veliko o tem polnilcu in baje je res super....

1) Ali je lipo prav tako potrebno praznit in potem polnit (če že ne med vsakim tekom pa med dirkami ali samo polniš in je... za to da vem ali je potrebna funkcija na polnilcu velik-močan discharge...)
2) Opažam da se wati zelo razlikujejo pri polnilcih od 50w cenejši pa tudi do 200w dual pa 400, 500w

Kaj pa amperaža pri nimh je bila predpisana, če so bile stare baterije si šel tudi na 10amperov, Lipo pa?

Hvala l.p.
Janez MEDJA,
TOPSPEED racing team
041 723 824 po 13 uri
Janez_medja@yahoo.com
http://topspeed.si
miha25
Forumski veteran
 
Prispevkov: 723
Pridružen: 21.09.2004, 02:13
Kraj: nč več Jesenice, BOHINJ je moj domek!

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a jokerr » 19.02.2011, 18:31

Če se pri tem polnilcu ne da združiti teh 4 kanalov po 50W v skupnega 200W je bolj bogo za velike lipo akuje...
Polnjenje 4S akuja pri 50W traja in traja (max tok polnjenja 3A omejen na moč neglede če ima polnilec večjo zmožnost toka), če imaš paket okoli 5000mha bo trajalo skoraj 2ure.

Recimo 200W polnilec napolni 4S 5000mAh aku v dobre pol urce. Ko imas drugega praznega je ze prvi polen :wink:
jokerr
 
Prispevkov: 6
Pridružen: 25.05.2010, 22:29
Kraj: petrovče

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a Pinterovski » 19.02.2011, 22:14

Dobro,verjamem da ima vsak svoj sistem!
Jaz sem še vedno za to,da se LiPo baterije polnijo karseda na najmanjši tok in imaš zdrave celice dolgo dolgo,.....

Za hobi nekoga ki ni PRO je super izbira in varna izbira.
Če greš na tekmo normalno da neboš vzel takšnega polnilca s sabo :--D

Jaz imam 2 LiPo bateriji dobri dve leti in takrat so mi prodajalci rekli,
da bom lahko polnil nekje do 320-350 ciklov!
No samo tolko da povem,pri 500 ciklu sem nehal šteti in danes je ta številka še dosti večja,
celice so resnično kot nove in še vedno imam isti čas vožnje!!!

Zato pravim še enkrat,LiPo akku treba polnit počasi!
Pinterovski
Novinec
 
Prispevkov: 24
Pridružen: 29.12.2010, 22:50
Kraj: celje

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a jokerr » 19.02.2011, 23:20

Stari lipoti se polnijo z 1C, malo boljši z 2C, in cisto novi nanotech pa že 5C brez kakšnih problemov. Seveda odvisno kakšne kvalitete je baterija.
Polnim vedno ko se mi mudi z maksimalnim tokom. :o
Baterije bolj zdela prekomerno spraznenje kar je pod 3,3V na člen... nekje do 3,5V je še najbolše.
jokerr
 
Prispevkov: 6
Pridružen: 25.05.2010, 22:29
Kraj: petrovče

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a miha25 » 27.02.2011, 03:38

OKOK včasih si baterije butov z ful amperi a pri lipotu to ni pomembno??? (saj pri določeni voltaži izklopi polnjenje)

Baterija je bila veliko bolj močna če si jo filal z večjimi amperi kakor pa dlje časa z manjšimi.... Hočm čist realn odgopvor iz prakse....

Nemorm razumet da je enaka figa če polniš z 1 alpa z 5 amperi (že pri bateriji za pištolo se pozna da baterija prej crkne če z več amperi filaš kakor pa če z manšim - dlje časa!

Oh ja = Hvala :)
Janez MEDJA,
TOPSPEED racing team
041 723 824 po 13 uri
Janez_medja@yahoo.com
http://topspeed.si
miha25
Forumski veteran
 
Prispevkov: 723
Pridružen: 21.09.2004, 02:13
Kraj: nč več Jesenice, BOHINJ je moj domek!

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a Pinterovski » 27.02.2011, 20:02

Pri Lipo nisem nikoli opazil razlike v moči pri takšnih in drugačnih polnjenjih.
Pinterovski
Novinec
 
Prispevkov: 24
Pridružen: 29.12.2010, 22:50
Kraj: celje

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a warlock » 27.02.2011, 22:49

miha25 napisal/-a:OKOK včasih si baterije butov z ful amperi a pri lipotu to ni pomembno??? (saj pri določeni voltaži izklopi polnjenje)

Baterija je bila veliko bolj močna če si jo filal z večjimi amperi kakor pa dlje časa z manjšimi.... Hočm čist realn odgopvor iz prakse....

Nemorm razumet da je enaka figa če polniš z 1 alpa z 5 amperi (že pri bateriji za pištolo se pozna da baterija prej crkne če z več amperi filaš kakor pa če z manšim - dlje časa!

Oh ja = Hvala :)


Ni enaka figa ce polniš z 1C ali z 5C. Pogledati moraš če celica sploh preživi polnenje z 5C.. lipo celice se polnijo tako, da se polni s kokstantnim tokom dokler celica ne doseze maximalne napetosti (pri celici z dvema členoma je to 8.4 volta) potem pa počasi vzdržuje to napetost tako da polnilec manjša tok polnenja..

Ne moraš primerjati nimh in lipo celic.. razilke med njimi so namreč astronomske.. tehnologija pri lipo celicah je pač drugačna. Celice so lažje, manj zahtevne za vzdrževanje, se performančno bolje odrežejo, na drugi strani pa bolj občutljive na udarce, visoke temperaturne razlike, kritične padce napetosti itd..

počasi se človek kar navadi na lipo celice.. si težko predstavljam da bi zaj vsi šaltali nazaj na ni-mh..

l.p. Lovro
... Eat, sleep, rc-car.. .. Eat, sleep, rc-car.. .. Eat, sleep, rc-car..
Uporabniški avatar
warlock
----------------------------
----------------------------
 
Prispevkov: 152
Pridružen: 08.01.2007, 13:50

Re: Lipo baterije - znanost ???

OdgovorNapisal/-a miha25 » 28.02.2011, 00:02

Hvala za odgovore! !
Janez MEDJA,
TOPSPEED racing team
041 723 824 po 13 uri
Janez_medja@yahoo.com
http://topspeed.si
miha25
Forumski veteran
 
Prispevkov: 723
Pridružen: 21.09.2004, 02:13
Kraj: nč več Jesenice, BOHINJ je moj domek!


Vrni se na Elektro.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 8 gostov

cron