Modeli pylon 400

[Intruder]

Ja Alien....res je....ob menjavi celic oz. ob sestavljanju modela ti gre par ml znoja, kaki živec in pa cca 2 minuti (vsaj pri meni) ampak pol je pa ves ta trud poplačan! Ker model leti fenomenalno (P.S. Lepo si ga )


Jan

[alien]

Ja zivce je treba imeti in potrpljenje. Sem sedaj z Riskom dosti bolj zadovoljen, ker imam baterije not in ven v 1 minuti

Ja lepo sem ga....Mislim da me je zaj* kurzwelle (kratka) antena na oddajniku, saj je naekrat cuknil. Je mimogrede bila originalna od proizvajalca....Sem vrnil in se vec ne vrnem na kratko (ceprav me dolga moti). Od takrat dalje nobenih problemov vec...

[Mars]

Zdej ne vem ali imam jaz srečo ali je kaj drugega (tok, tok ) glede pokanja propelerjev na pylonih. Tako 4,7x4,7 kot 5,2x5,2 je zdržal že marsikatero akrobacijo po zemlji. Tudi pri pristankih na pokošeni travi ni problema..

lp

[Intruder]

Očitno imaš srečo. Imam nekaj prijateljev, ki so na račun pylona že kar nekaj propelerjev strli. Mislim, da je nekdo dal celo na net njegovo serijo polomljenih propov


Alien

Mislim, da sprejemniki z skrajšano anteno imajo tudi skrajšani domet. Jaz imam enega takega za HLGja, in ga niiikoli v življenju ne bi dal v elektro model(Webra NanoS domet 300m - 1/3 antene). Za jadranje samo! Sem mel že Graupner R600 lite v elektro modelu, pa je ful motilo (ima skrajšani domet na 600m in 2/3 dolgo anteno).

V tem modelu imam kljub veliki prostorski stiski (motor v klunu, regulator ob motoru, celice čisto ob motoru in sprejemnik na celicah) Graupnerjevega R700 brez ohišja, in dela brez enega problema. Še ga nisem videl trzniti. Sem bil kar toplo presenečen, glede na to, da je v tistem predelu model še polek vsega s karbonom poflikan.

Tok tok tok!


Jan

[mihah]

Odlično Jan! Sedaj vidiš, kaj pomeni lahek aerodinamični model! V močni termiki se bi verjetno dalo tudi jadrat pa tudi za lahek vetriček na pobočju ne bi bil slab

Glede motenja. Jan, poskusi peljati točno stran od sebe ali točno proti sebi in poročaj. Seveda s prižganim motorjem. Pazi na zadostno višino in dobro vidljivost (korenje & co.)

[Intruder]

Miha


Poskusil....nisem od včeraj...nizki preleti proti sebi so najbol kritični...probal - deluje kot ura...malo je bilo riski...šele ob pristanku sem se zavedal, kaj sem v resnici sprobal

Moram pokritizirato le to:
Model je tam, kjer je krilo vpeto zeeeelooooo ranljiv. Flika na krlu je ponovno šla v maloro! :S
Juhu...opet bom epoxy mešal!


Jan

Sledi en hud video (StEEm je naredil good quality filmček dolg cca 10 min)
Hvala Jerneju za trud in trde roke od mraza!


Jan

[mihah]

Tole sva danes z Yoorchkom podila po zraku v VIPu.

GP1100 x 7 je zakon na 4.7 x 4.7 "Kumarica & šmergel co."

Z 2S Konioni nisem bil zadovoljen - problemi s težiščem in tudi obnašanje. Samo pristajanje je potem za penzionerje...

Poletel 2 x sam, prav tako letel in pristal. Zelo zadovoljen

Prisotni so bil bolj ali manj brez komentarjev

[NightBird]

Sicer ni veliko potrebno za nekaj podtlaka, da se pokrov več ne odpre lahko...

Kaj pa temperatura okolice v času zapiranja/odpiranja "kumaric"?

Ta še kako vpliva na ta prave kumarice, kar lahko preveriš, če jih hočeš odpreti takoj, ko jih vzameš iz hladilnika ali ko se malce segrejejo na temperaturo okolice.

[mihah]

Vzrok sem našel kasneje. Je krivo to, da ima naša Mengeška voda precej "primesi". Te se potem strdijo in naredijo tanko oblogo na navojih. Ampak redno treniram zapestja za odpiranje

Sicer pa sem se šele prejle dobro umiril od velike doze adrenalina.
Adrenalin je naredil svoje. Nama z Juretom je bilo toplo, drugim pa sva se čudila, da jih je zeblo in so kaj hitro popetali domov

[mihah]

Sem malo prespal in prejle bral Andrejev post.

Model(ček) mi je zelo všeč, le zaradi svojega slabega vida bi si želel, da je večji in mogoče bolj vidno obarvan.
Zaradi njegove majhnosti so tudi odkloni krmil primerno majhni in sicer takšni kot jih priporoča proizvajalec/prodajalec.
Prva opazka je ta, da bi lahko bil kot motorja malo več navzdol, kajti potrebno je imeti 2 "načina letenja" za letenje z vklopljenim motorjem in brez. S polnim plinom model kljub pravilno nastavljenem težišču in nevtralno lego višinskega krmila močno sili nos navzgor, brez plina pa lepo "jadra" kot se za pylona spodobi.
Pri startu je potrebno paziti, da se vrže model čimbolj ravno in rahlo navzgor, kajti pri začetni hitrosti se krmila slabo odzivajo, ampak to traja le kakšni 2 sekundi. Problem je, če se slučajno zatakne pri štartu in model ne leti v ravni liniji, je lahko usodno preden lahko sledi popravek po nagibu. Krmiljenje po višini ni sporno.
Za začetnika v pylon letenju je VIP odličen model, kateri ponuja nadgradnjo za "norce". Mihov setup je odličen, dovoljuje ravno pravšnjo hitrost in nizko maso modela, kar se odlikuje pri pristajanju. Minimalna hitrost je lahko resnično majhna (nismo uspeli stestirat minimalke do kovita). S Konioni se lahko res dolgo naganjaš po zraku in se dobro navajaš modela brez presenečenja "cutoff".

Po dveh poletih si nebi upal dat močnejšega pogona oz. niti dodatne Konionke si nebi še privoščil, mogoče po vsaj 15-tih poletih z modelom in po dokončnem trimanju in nastavljenih fazak leta. Hitrost modela se toliko bolj odraža zaradi majhnosti, čeprav je bila precej nižja kot je Miha pričakoval, ampak zadostna za začetek.

Miha, upam, da ti bo uspelo natrenirat na kakšnem drugem modelu, preden samostojno spraviš v zrak VIP-a. Prav škoda bi ga bilo poškodovat zaradi slabih izkušenj.

Priporočam pa visoko travo - ni poškodb.

Torej dejmo še nekaj za dobro vsem začetnikom napisat, čeprav, da te zadeva zagreje ali pa odbije, je potrebno videt model v živo. Video posnetki so ap'n...

Torej barvna kombinacija:
Pride do zanimivega pojava. Slabovidnim dejansko lahko dela probleme, ampak lahko pa toliko bolje vse skupaj nadomesti glava. Kaj mislim?

Model bele/modre kombinacije se na 300 m med oblaki / različnimi sv. Pogoji kar težko vidi. Ja, za naključnega opazovalca! Za pilota pa je drugače.

Glava, prsti, adrenalin, koncentracija, živčki, izkušnje, ... naredijo svoje. Enostavno moraš biti skocentriran. Za navadnega letalca, ki daje le na vsake toliko kakšno komando, pogleda vsake toliko časa naokoli..., je to nekaj čisto novega.

Četudi se model lahko za pol do 1 sekunde izgubi, se mora pozicijo modela slediti podzavestno. In to daje čisto nek drug občutek letenja. Govorim seveda za letenje, ko se pokaže, kako dobro model lahko »raziskuje prostor«. Če se leti na progi, teh problemov ni.

Živčki so najhuje delali, ko sem letel iz oddaljenosti proti sebi. Prvi hip model zgine in tista »pikica« je pri miru. Za kako sekundo nisem bil prepričan ali gre res proti meni in se kar malo vstrašil. Kaj če bi šel model stran od mene, potem bi bilo usodno, kajti model bi lahko izgubil 1, 2, gone, ...

Glede odklona motorja/faze letenja:

Idelano (če RV naprava omogoča):
Faza vzleta
Faza počasnega leta in hitrega leta
Faza pristanka

Letel sem s Konioni in GP1100. Težiče je bilo s Konioni cca 3 mm za težiščem pri Gpjih. In model je neprimerno bolj silil navzgor! Popravljanja z dajanjem višine navzdol pa so bila zelo tricky. Zato sem odklone kasneje res zmanjšal za minimum.
Npr. z GP1100 niti enkrat nisem uporabil pomika ročice stran od sebe.

Težišče je potrebno res paziti in se v bistvu nekako potem najde, da je razlika med trimom med navadnim letenjem pri pol plina in polnim plinom približno enako oz da ne odstopa preveč (govorimo o premikih ranga ~0.75 mm +- ). Verjetno bom še malo experimentiral s Konioni pri težišču, ker nenazadnje pristanek tipa parkyflyer je bil res preprost.


Štart:

Sedaj sem se že kar nekaj nametal in moram reči, da štart ni problematičen. Ne sme se ihteti, raje še enkrat globoko zajet zrak!

Prvi dve sekundi res nič »ne prime«, kot da bi vrgel kopje Ampak potem pa se hitro dobi kontrola, ko mašinka potegne.

Kdor pozna hitrostne modele, ve da je hitrost nalezljiva. In moj VIP verjetno ne bo nikoli več videl navadne 400tke, razen če bo slučajno kakšna okvara na Hackerju... prej poškodba...

Pristanek:

Visoka trava je dvorezen meč. Sicer manj boleče za model, vendar lahko nastrada propeler. Rešitev kot sem že omenil so APC propelerji, ali pa res namočeni CAMi.

Vsekakor pa mi je bolj gladka podlaga mnogo bolj všeč. To sem pojasnil tudi zgoraj. Z ground efektom se da model še kar precej bolj upočasniti. Pristajanje pa nujno res daleč za šolski pristajalni krog in pod res nizkim kotom. Prostora mora biti pa ustrezno veliko.

Lahko pa povem še tole:

VIPA res priporočam začetnikom s pylon letali, absolutno pa NE začetnikom. Model je skupaj v urici ali dveh. Kar lepo počasi. Torej pred poletom se je potrebno sprostiti in se skoncentrirati.
S prvim setupom s speed 400 6 V in 2 konionki je model res prijazen, čeprav je lahko štart malo bolj kritičen, ker ni toliko statičnega potiska. Je potrebno malo bolj močneje vreči.

Model gre kot po tirnicah.

Možne napake, ki bi bile usodne za model:

- motnja
- napaka pilota

Druge napake so sicer lahko tehnične narave, ampak so kvečjemu iz malomarnosti.


Torej vsem wannabeejem res priporočam da tole sprobate. Oz. kogar to res osebno zanima naj mi pošlje PM, pa ga bom obvestil, ko bomo šli zadeve sprobavat (Krtina). Da bo videl, če ga bo potegnilo ali pa se mu bo zagnusilo.

[mihah]

Jure, moj učitelj mi je dovolil da tole objavim:

Ejga, mene je dodobra stresel prvi let, priznam. Sem se še kar nekaj časa tresel. Drugi precej manj, čeprav sva imela precej za*eban prost koridor v zraku; če bi obstajal še tretji let, bi ga po mojem odletel precej hladno. Jah, nimaš kej, to kaže, da niti približno nismo zverzirani pri letenju teh avionov. Vaja, vaja, vaja. Kam bi pa prišli, če bi se nek tekmovalni pylonaš tresel kot šiba na vodi pred tekmo ))) Priti je torej treba do faze, da zabrišeš avion v luft in se ti vse skup ne zdi nič posebnega (opa, užitek seveda mora bit!!!). Takrat si lahko tekmovalec.



Hohoooo.... Sprint... nestrpno čakam. Sprašujem se ali je to res tisto "čudo božje"?

Mislim, da neke panike ne bo, tudi če daš notri najhujši možen setup, kar jih imaš na voljo. Ampak samo v primeru, da greva po pameti. Bova začela s standardnim postopkom, ki se obnese pri čisto vsakem avionu (ja, vsakem!). Vsa krmila v nulo, težišče za ziher čimbolj naprej (je*eš nekaj višjo pristajalno hitrost), ampak v mejah normale, nato trimer nekaj nase, gas do fula. Ko si visoko, trimanje. Če je zadeva kljub trimanju nemogoča, pristanek. Sicer pa full gas, sprva po odlomkih, nato pa čedalje bolj pogosto, kakor bo pilot "pri zavesti" pač. Dokler nimaš vsega zadost in narediš s strimanim modelom širooook, velik >šolski< krog v drsnem letu in pristaneš. Sledi "raz-shake-anje" pilota. Dokler pilot ni spet &#187;striman&#171;, nimaš kej v luft it.



Tako sva delala sedaj, pa se je obneslo. Neka sistematika mora biti, če je ni, ljudje razbijajo, to se ve, a ne?

[yoorchek]

Ja, tole je delček privat debate med mano in Mihom. Da ne bo kdo tega posploševal na vse raznorazne sorte in velikosti modelov in potem krivil Miha in mene, ker ima preveč kurjave za zimo

Za prvi štart telih mihovih pylonov pa zgoraj napisano definitivno velja. Sploh s takimi bikovskimi setupi in čedalje hitrejšimi modeli bom kmalu vozil na fulu le po nekaj sekund na let... Ah, vsega hudega se človek navadi . Sicer pa je Miha nekaj jamral, da mu bo Vip zdaj zdaj prepočasen. Kam gre ta svet?

[mihah]

Ni pylon 400 ampak indoor pylon iz Finske

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=294020

Here is the video from the finals which were held in ManseFlyIndoor '04 indoor-happening in Tampere Pirkkahalli. The happening was some kind of record since over 100 flyers participated it during one day.

Planes in the video:
Jukka Eemil (the blue foam wing) had Samsung cdrom motor, 3xEtec700 and static amperage with 4,7x4,1" APC was 10A. I think full throttle wasn't used all the time..

Tuomas Pietinen's ship (orange wing) had Speed300 with Gunther

White delta was Kimmo's (flyer) own design and had ACW DIY motor (the small one with 20mm stator) as pusher

http://jasenet.lennokit.net/jounie/vide ... rpylon.wmv

[Tilen]

Ker se tukaj govori vse o pylonih, bi rad vprašal katere celice se v njem najbolj odnesejo. V mislih sem imel modele kot so sprint...



lp
Tilen

[mihah]

Obnesejo se načeloma vse dovolj zmogljive celice - akuji.

Omejitve:

1. prostor v trupu
2. ali bo težišče OK?


Načeloma:

NiMH: GP1100
LiPoly: Vse kar je 10+ C in paše notri...

[Tilen]

Hvala za odgovor.




lp
Tilen

[Tilen]

Kako pa bi letel z dvema konionkama. Bi se čas letenja kaj povečal v primerjavi z 8x gp1100.




lp
Tilen

[mihah]

Letenje z dvema konionkama sem opisal!

VIP BK:
http://mdm.zrcalo.si/forum/viewtopic.php?p=40419#40419


VIP 400 race - poišči , šlo je zelo dobro, zame potem po enem letu že prepočasi :p


Sprint - Janov, unlimited rc:

http://www.unlimited-rc.com/video/sprint_net.wmv

[Tilen]

Še eno vprašanje.
Miha kot sem videl si letel z dvema konionkama in reglerju sun 1000, ki ne podpira lipo celic.
Kako se je to odneslo?






lp
Tilen

[mihah]

Še eno vprašanje.
Miha kot sem videl si letel z dvema konionkama in reglerju sun 1000, ki ne podpira lipo celic.
Kako se je to odneslo?

lp
Tilen

Brez večjih problemov. Letel sem tudi dve Konionki na navadnega Schulzeja, ki nese precej doli (do malo čez 5 V).

Če imaš občutek, takoj vidiš kdaj začne zmanjkovat "sape" in takrat se pripraviš na pristanek.

Vidiš koliko je šlo notri kapacitete, ko jih nafilaš, malo poračunaš maksimalni čas letenja, nastaviš štoparico oz uro na komandi in ... gremo dalje Vseeno je potrebno na nekaj 10 letov prekontrolirati, da razmerje med kapaciteto in časom še vedno drži.

LiPo compatible krmilnik pa pušča modelarju še eno skrb manj. Trotelziher bi po domače rekel.

Sun 1000 je pa kar dobro "kompatibilen" z dvema Konionkama.