VELIKA NAGRADA LOKE 04 - krajše poročilo

[junior]

Tudi letos se je zgodila, ne vem že več katera, Velika Nagrada Loke.
Vreme je bilo fenomenalno (se je splačalo podmazat mati naravo), modelarjev veliko, gledalcev tudi....skratka kogar ni bilo naj se zjoka.
Kljub temu da ni bilo nobenih tujcev in raznih tovarniških pilotov, je bilo letenje na visoki ravni tako da jih nismo preveč pogrešali.
Tudi letos sta izstopala dva pilota, in sicer Rihard Jakopič in David Kocjančič. Po nekaj neuspelih naskokih na vrh je tradicionalni kristal tokrat odnesel prvi in to z zelo atraktivnim nastopom ob spremljavi glasbe.(treba je pohvalit helikopteraše da znajo pripravit show ki je zanimiv tako za modelarje kot za gledalce , in če je treba tudi kaj ''zličkat'' - BRAVO!)
Da ne bo pomote, David je še vedno Bog slovenskega 3D letenja in ni prav nič zaostajal za Rihardom, a modelarji so lahko oddali svoj glas samo enemu modelarju.
Mogoče smo pogrešali kakega jet-a, a izgleda da si še nobeden ne upa letet na malo zahtevnejšem letališču - škoda
Skratka, nekaj manjših ''krešov'' in noben mrtev - MITING USPEL !

Primož

[Lupek]

Jaz sem bil kot opazovalec in lahko potrdim da je bilo super. Vsem ki niste bili vam je lahko žal.

Lp: Luka

[MC GAYVER]

Za gledalce izredno dopadljiv miting

Čestitke organizatorjem vse vam je špilalo (še vreme)

se vidimo drugo leto

[mucek]

Špica!!!
Da mi le ne bi včer ratal reglerja skurit !!!
Prav imelo me je včasih, da bi letel... Sam j... ga!
Sicer gre pa skurjen regler jutri že na Češko, kjer ga bojo porihtal. Pol bo pa spet ok... Sam mitinga ne bo še celo leto...

LP, Grega

[brane]

Da se nebi držali samo klasike, velika nagrada Crngroba, je brez dvoma šla v prave roke. Čeprav občudujem Davidovo letenje, je pa vseeno treba biti pošten, da Extre še nima tako v rokah, da bi lahko resno ogrožal zmago Riharda Jakopiča. Zmagovalec je bil v Crngrobu popolnoma brez konkurence. Letenje po glazbi, v takem sozvočju s tistim kar je glazba s svojo dinamiko in ritmom narekovala, je res mojstrovina. Morda je s helikopterjem to lažje izvajati, ali pa tudi ne, ne vem ker nisem helikopteraš, a zmagovalcu kapo dol.
Osebo me je tudi zbodlo komentiranje. Komentator, ki je (dokaj nestrokovno sicer) komentiral večino Davidovega početja, je bil pri mnogih drugih tiho. Ker komentar daje določeno težo nastopu, je to dokaj nefer. Ker je večina v pri nas dokaj 3D neizobražena , je vendarle prav, da bi obiskovalci in modelarji vedeli, da smo razen tega kar je prikazal David videli tudi nekaj kar hudih blenderjev, da smo videli zelo dobro izveden elevator, da smo videli harier vožen v osmico, popolnoma prezrto je bilo pa tudi to, da smo videli tudi torque rolling (da ne bo pomote, hovering ni enako torque roll), ki ga je prvič na Slovenskih mitingih, lani prikazal v Lescah graupnerjev pilot Martin Shempp, prav tako kot v Crngrobu, na varni višini. Čeprav gre pri večini 3D letenja za zelo zahtevne prvine, bo (zaradi tako pomanjkljivega in nestrokovnega komentarja) za večino gledalcev (in modelarjev) 3D še naprej zgolj mešanje zraka.
A razen nekaj zahtevnejših, večina tega niti ni opazila, miting je lepo tekel organizacija je bila dobra, če bo drugič še kaj boljše bo v redu, če pa ne, pa tudi

[MC GAYVER]

[/quote]Osebo me je tudi zbodlo komentiranje. Komentator, ki je (dokaj nestrokovno sicer) komentiral večino Davidovega početja, je bil pri mnogih drugih tiho. Ker komentar daje določeno težo nastopu, je to dokaj nefer. Ker je večina v pri nas dokaj 3D neizobražena [quote]

Vsak modelar ima že več let možnost o svojem nastopu napisati vse kar utegne zanimati publiko in to posredovati komentatorju in s tem komentatorju tudi olajša njegovo delo pa se tega ne poslužujejo torej je vsaka kritika neopravičena


lp

[frcac]

Se strinjam z Branetom in po svoje tudi z MekGajverjem.

AMPAK če govorimo o "3D izobraževanju", potem - Brane z vsem spoštovanjem - potrebmo poskrbeti za lepe pravilne slovenske izraze t.i. žiroskopskih akrobatskih figur, ne pa da modeli huvrajo, blendajo, elevatorjo,...

Pa še to - pravilna izvedba "torque-roll" je brez dodajanja ali korekcije nagiba - delajo samo krmilne povšine na repu, saj se mora model da lik zasluži svoje ime (torque - navor) okoli svoje osi zasukati izključno zaradi dodajanja plina in navora motorja. Včeraj me na mitingu sicer ni bilo, ampak dosedaj sem pravilno izvedbo lika videl samo v tujini, David pa je z Jakom izvajal "torque-roll" z nagibom.

Sašo

[Big A]

Miting brez komentatorja bi bil dolgocasen, zato vedno skušamo dobiti nekoga, ki je pripravljen komentirati. Tudi letos je tako.
Poleg zelo dobrega poznavanja modelarstva je nujno, da komentator obvlada tekoč slovenski jezik, poleg tega prireditvi daje ritem in poudarke na pomembnejših točkah, še najbolj pomembno pa je, da ima občutek, da je njegovo govorjenje dovolj strokovno za specialiste in dovolj poljudno za neuke. S tem mislim na množico prisotnih otrok in žensk in ne samo tistih, ki ne poznajo razlike med figuro hoovering in torque roll. Za večino po mojem razlika sploh ni bistvena. Jaz na primer kjub desetletjem gledanja umetnostnega drsanja po TV, najbrž nikoli ne bom ločil med dvojnim ritbergerjem in trojnim akslom. Če bi drsal, bi razliko verjetno poznal.

Pred leti smo v Crngrobu že imeli dva in več komentatorjev, ki so se medsebojno dopolnjevali .. ko je zmanjkalo enemu, je poprijel drugi.
Od lani se spomnim nekega Žige (menda mu je bilo tako ime), ki je imel zelo veliko povedati o tem, kako je Peter napačno komentiral elektro pogon. Ko sem Žigo poprosil, naj naslednje leto(letos) pride na pomoč pri komentiranju elektro modelov, se je strinjal, ampak letos je kot da bi se vdrl v zemljo.

Šment, vsakič se pokaže, da je edini kandidat za to delo - naš Peter Kovačič. Pa ne samo pri nas. Za komentiranje ga poprosijo tudi na mitingih v Litiji, Lescah.. da naštejem samo največje.

Ne rečem, da so Petrovi komentarji brez napak, so pa najboljše, kar lahko ponudimo. Tistih, ki bi to delo opravili bolje, ni in ni blizu... pa bi bil tudi Peter vesel, ce bi imel kolega, s katerim bi se izmenjevala.
Zato tudi letos pozivam tiste, ki poznajo stvari, da nam pridejo na pomoč pri komentiranju modelarskih specialitet.

LPA

[MR.BINN]

Lep, pozdrav.

Najprej bi čestital organizatorjem in vsem ostalim, ki so stali za to prireditvijo.Že tako je teh stvari pri nas bolj malo ,ampak speljati to brez zapletov, ni tako lahko.
Seveda se na vseh takih prireditvah zbere veliko ljudi in mnenja so seveda različna.
Razni extra komentarji, se tudi najdejo.
Seveda pa sama beseda MITING, že vse pove.
To ni tekmovanje ,ampak druženje modelarjev itd.
Tam je seveda tudi veliko gledavcev, ki nikol ne bojo vedel kakšna je razlika med tako in drugačno rolo.
Oziroma jih tudi sploh ne zanima.Mogoče se bi morali postavit v vlogo gledavca in se vprašati, kaj bi vi sploh radi videli.Veliko je tudi bilo takih, ki imajo več za povedat, kot za pokazat.
Mogoče se bi lahko kakšen pridruživ g.PETRU pri mikrofonu.
Tisti, ki mislite, da je to šala-mala, se postavite v kožo napovedovalca in razmislite, kaj vse bi povedali ob vsakem nastopu modelarja.Res, da je voditelj že v letih ampak zaenkrat mu še ni para!
Kar se pa tiče samih nastopov, pa je to seveda letenje za publiko, ne pa za oceno.Zato mislim, da ne komplicerate preveč in tud kakšna majhna napaka ni tak problem.Modelarji bi moral malo več narest glede tega, ne pa samo kdo ma boljše komande, pa ker ma boljši avion.Smo vidl tudi nekaj manših letal, ki bi bila ob mogoče spremljavi glasbe tudi atraktivna točka.Publika ma rada, da se kej dogaja.Velja razmislit v tej smeri.Malo poglejte čez lužo, kaj se tam dogaja na mitingih ,pol pa razmislite.
Pa ne govort, da to pri nas ni mogoče narest ni treba imet 3 meterske extre, pa 160 ccm motorja, morte imet samo voljo, pa en avionček ,pa en vokmen, pa cajt za trenirat, pol pa bo.
Mislim, da je miting kar uspel pa ,da bo še velik takih in še boljših.
Bravo ČUKI, to ste dobr spelal, kljub vsem težavam, ki jih imate!

Lp. BEEN

[brane]

Moram priznati, da mi je nekoliko žal, ker sem se spotaknil ob komentar. V bistvu se prav dobro zavedam, kako težko je cel dan čvekati, da bi bilo vsem všeč še toliko težje. Tudi Žiga se ni vdrl v tla, bil je med obiskovalci, ko je bil postavljen pred dejstvo da komentira, se je najbrž prav tako kot jaz zamislil. Nekateri ( tako kot jaz ) tudi nekoliko egoistično mislimo, da bi moral komentator poznati vse zvrsti tako dobro kot mi, ki se s tem ukvarjamo.
Vendar je tudi druga plat medalje. Ko je David preletel vzletno stezo v prevlečenem letu (tako imenovani harier), je komentator vedel da gre za izjemno zahteven manever, ko sem jaz z bistveno manjšim modelom (manjši modeli so pri tem bolj živčni) in bistveno višje dvignjenim nosom (v takem položaju je omahovanje v primeru napake bistveno bolj agresivno) odletel v položaju harier celo osmico in še malo zraven, komentarja ni bilo, kot tudi ne v primeru izvajanja povsem ta prave torque role, kar nekaj obratov zapored je bilo izvedenih brez uhajanja modela iz vertikale. To je bilo edino izvajanje torque role na mitingu. Med in po nastopu je bilo jasno, da je bila zahtevnost izvedenih manevrov prezrta, to pa nekoliko zbode.
Seveda tega niti ni za zameriti, saj se nas samo tistih nekaj, ki kolikor toliko aktivno rinemo v 3D letenje zaveda, koliko treninga je potrebno, da kakšen manever za silo izgleda. Ostali pa, ki se zavedajo zahtevnosti tovrstnega letenja, v večini zmotno mislijo, da je tako letenje možno samo s pomočjo žiroskopov.
Upam da organizatorji tegale ne boste vzeli preveč za zlo, ker ni bilo tako mišljeno, na mitingu smo se v bistvu imeli dobro, za videti je bilo dovolj, vse je teklo gladko in če vse mine še tako dobro, je precej klavrno, če potem ni nobenih komentarjev in kritik

[Big A]

Na Čukovih spletnih straneh sem objavil okrog 70 slik z mitinga
http://myclub.sytes.net/modelar/index.htm

LP
A

[brane]

AMPAK če govorimo o "3D izobraževanju", potem - Brane z vsem spoštovanjem - potrebmo poskrbeti za lepe pravilne slovenske izraze t.i. žiroskopskih akrobatskih figur, ne pa da modeli huvrajo, blendajo, elevatorjo,...


Sašo

Ker tudi meni ni vseeno za slovenščino, bi se morda kar tukaj skupno zmenili za slovensko imenovanje 3D figur, vendar če to počnemo, moramo najti dobre razumljive izraze oz imena in jih potem tudi uporabljati, kajti samo na ta način se bodo imena prijela, v nasprotnem primeru je bolje pustiti tako kot je, saj se mi zdijo izrazi za nekatere novosti , ki so k nam prišle od zunaj prav ponesrečeni.
V ta namen bi odprl novo temo, kjer bi skupno razložili, kako katera od akrobacij izgleda, da bodo tisti, ki niso prav domači v 3D letenju vedeli in razlikovali akrobacije, obenem pa bi dajali predloge za posamezne akrobacije.
Vabim vse ki jim 3D letenje ni tuje, da pri tem sodelujete me dopolnjujete popravljate in dajete predloge.
Če tega ne bomo naredili mi, kdo pa bo

[frcac]

Pohvalno Brane. Bom poizkusil dobiti dosedanji seznam strokovnih besed, uporabljenih v letalstvu - to bo dobro izhodišče. Problem je samo to če mi ustvarimo razumljiv nabor besed, pa se potem recimo na LZSju naredi še enega.

Mimogrede - krilo nima nosilca, ampak vzdolžnik...

Sašo

[fullspeed]

Pa naj še jaz dodam svoj piskrček . Čestitke za zelo uspešno srečanje v prekrasnem vremenu. Kar se tiče komentiranja - Peter je itak najboljše kar premoremo od komentatorjev v slovenskem modelarstvu, zato smo lahko veseli da imamo (tudi v Litiji) takega človeka, ki to opravlja s srcem Vsi se takoj spotaknemo ob napake ki jih naredi, vendar pa mislm da niso napake nikogar oškodovale. Kar se tiče komentiranja velikih in manših modelov. priznati si moramo da so veliki modeli vsekakor bolj zanimivi kakor majhni - sploh na mitingih, zato je razumljivo da manjši ne bodo nikoli tako prišli do izraza, pa lahko še tako dobro letijo in pokažejo več kakor veilki. Mitingi so pač naravnani bolj na "razkazovanje". Na tekmah pa je lahko vse dosti drugače. Kar pa me je zelo motilo, pa je to da so naenkrat leteli po dva ali pa trije modeli. Seveda to ni bilo pri vseh nastopajočih Pa da ne bo kdo narobe razumel. Nič nimam proti tem da se leti v dvojici ali trojici, vendar pa sem proti temu da se tako leti z nekom ki ga sploh ne poznaš. Če bi to bil klubski kolega potem to ni problem, je pa problem če modelarja sploh ne poznaš!. Tako sem pač bil napovedan, vzletel sem, po startu pa se pojavita v zraku še dva. Tako pač ne gre! Upam da bo v bodoče to bolje organizirano. Upam da nisem koga prizadel, lahko pa tudi ostali kaj napišete.

Vsekakor pa mi je Crngrob pri srcu in obvezno drugo leto spet pridem

LP
Sebastjan

PS:

Ob tako močni zasedbi helikopterašev (kar je nedvomno velika pridobitev za SLO modelarstvo) boste morali ločiti nagrado LOKE na helikopterje in avio modelarje.[b]

[brane]

Problem je samo to če mi ustvarimo razumljiv nabor besed, pa se potem recimo na LZSju naredi še enega.

Mimogrede - krilo nima nosilca, ampak vzdolžnik...

Sašo

Za večino, tudi modelarjevj je 3D letenje (ponovno bom uporabil) mešanje zraka. Kako naj pričakujemo, da bodo ljudje ki so izšolani in imajo veliko letalskega znanja sledili novostim tako kot tisti , ki nas to zanima. Skorajda povsem neverjetno je, da bi se na LZS kdo spomnil in začel iskati izraze za 3D figure.

S kakšnim namenom je omenjeno tole, da krilo nima nosilca, ampak vzdolžnik

[MR.BINN]

Lep pozdrav.

Najprej bi rad čestital organizatorjem za vse, kar so naredili v zvezi z mitingom.Ker so me zaradi reklame, ki sem jo naredu na mitingu ,zbrisali iz foruma primusr in pobrisali vse moje slike v zvezi s tem, bi se vam vsem skupaj rad zahvalil.
Dobr ste vse pripravl,hrana je bila odlična, pa vreme tud.
Kljub samo 5minutnemu nastopu je potrebno za tako točko zelo veliko truda in treninga.
Nastop za publiko, pa mal reklame zravn ,upam ,da je uspelo.
Vendar po drugi plati tako lahko hitro izgubiš prjatle.

Še enkrat hvala vsem ,ki ste oddali glas za mene.
Bil sem kar presenečen ,ker tega nisem pričakoval.

Tega pokala sem zelo vesel in ga bom mel vedno v spomin na vas!

Čuki hvala za vse, drugo leto pa se zopet vidimo!


L.P. RIHARD J.

[Big A]

Sebastjan je zapisal:
>Ob tako močni zasedbi helikopterašev (kar je nedvomno velika >pridobitev za SLO modelarstvo) boste morali ločiti nagrado LOKE na >helikopterje in avio modelarje.

Ja, res je. Letos se je zelo jasno videlo, da en sam pokal ni bil dovolj. Kot vidim iz komentarjev, ste to tudi drugi opazili. Se bo treba prilagoditi. čaprav še ne vemo, kako.
Že pred časom smo imeli debato o tem, da je en sam pokal premalo. Potem je bilo kup predlogov, ki so pokazali, da bi bilo treba imeti za vsako modelarsko zvrst ločen pokal. Če začnemo razmišljati, kako definirati posamezne kategorije, pa zelo hitro pridemo v težave. Na primer samo akro modele lahko razdelimo na več skupin, razdeljenih po velikosti, vrsti pogona, načinu gradnje. Potem pa imamo jadralne modele, prostoleteče, vezane, trainerje, raketoplane, specialke, kombat, makete, fun flyerje, hitrostne, spake. Ali mogoče kdo natančno ve, koliko pokalov bi bilo potrebno? Spomnim se, da smo tudi to skušali rešiti, pa smo odnehali, ker se je potrebno število pokalov gibalo okrog 20, to pa pri 40 nastopajočih nima smisla. Zato smo se odločili, da vsakemu nastopajočemu podelimo pismeno priznanje, pokal pa dobi en sam. Vsi nastopajoči si zaslužimo nagrado! Vem, da je marsikomu težko nastopiti poleg takih mojstrov kot sta Rihard in David, saj je upanje, da bi jih premagali, majhno. Ampak to sploh ni bistveno! Miting bi bil prav žalosten, če bi nastopala samo David in Rihard. Prav je, da je nastopajočih čim več in da vsi, ki hočejo leteti, tudi letijo. Tako lahko javnosti in kolegom najbolje prikažemo, s čim se ukvarjamo, kar je tudi namen tega mitinga.

Dostikrat sem slišal na raznih koncih, da modelarstvo stagnira, pa je pri nas nekaj posameznikov, ki na veliko orjejo ledino. Tako imamo priliko videti stvari, ki so bile še pred par leti nepredstavljive: helikopterske obsedence, 3D zanesenjake, elektro mojstre itd, ki razmišljanja o stagnaciji obračajo na glavo. Prav zato so mitingi a la Crngrob, ki na široko predstavljajo modelarske dosežke, nujno potrebni.

[fullspeed]

Ma Andrej pa si zagrizel v tele pokale!! Sploh nima veze, bolj je bilo nerodno letenje v trojicah:)

Vem da ne boš zameril, ker ni zlonamerno!!!

Več ali manj itak vse "boli" za pokal. Jaz sem prišel zaradi druženja!!! Kdor hoče pokal so tudi tekme za to .

LP
Sebastjan

Crngrob rules

[Robi]

Jaz sem prišel zaradi druženja!!! Kdor hoče pokal so tudi tekme za to .
LP Sebastjan

Union ali Laško ???

Lep pozdrav,
Robi

[Big A]

Hojla Sebo,

Prav nič ti nisem zameril, saj ti ni kaj zameriti. Le izkoristil sem priliko in razložil, zakaj je v Crngrobu tako kot je.

Glede gužve v zraku te čisto razumem, čeprav mene kot kombataša, gneča v zraku ne bi smela motiti. Če si v zraku z velikim in dragocenim modelom, ti pac ne more biti vseeno, če se ti okoli podijo neki NLP-ji.
Tudi mene je presenetil nek hiter elektro model, ki je skoraj trcil v mojega mini 3D flyerja, ki je visel na propelerju.

Bil je dogovor, da v zrak spuščamo več modelov naenkrat - pač, da bi vsi lahko leteli. Stvar sama po sebi ne bi bila problematična, če se bi le piloti držali minimalnih dogovorov in če se z malo zdrave pameti odloča, katere modele je dobro v zrak spuščati solo.