F5J Euro!

[rock]

Motor za 2S1P Konion: Speed 400 Race 4.8 V

Z dobro lato in modelom sigurno blizu 300 m v 60s.

Da ne omenjam kake 15C LiPo. Še ca 20 do 30 gramov manj...

Glede akujev piše takole:
" Zdroj pohonu je bateria s najviac 8 ks člankov NiCd alebo NiMH akumolatora s nominalnym 9.6V, aleb najviac 2 ks člankov Li-ion aleb Li-pol akumolatorov s nominalnym napatim 7.4V."
Kako se to razume? Saj veste, da o stromu nimam pojma.

Miha, tole me zanima in tudi tebi bo info zanimiv. Šteje samo čas dosežen brez uporabe motoja. To pomeni, da imaš delovnega časa 10minut. Pri tem lahko koristiš motor 60s. Če poraviš vse odletiš v najboljšem primeru 9 minut. Jaz delam na tem da bom koristil motor samo 30s.

In zdaj me zanima ta tvoj "setup", ki si ga pripisal. Če pridem na 150m imam dovolj, če že ne preveč. Lahko grem še na manjši čas uporabe motorja.

lp, rok

[luigidon]

Ja takole je, sem se pozanimal...glede na interes bi sli lahko z busom.

Moj stric ima enga z 36 sedeži, enega z 38 sedeži.

Če bi avtobus napolnili oz. jih imeli vsaj 30, potem bi bila cena na enega približno 3000 sit. Če bi šli za dva dni, še malo več, ker pa ne bomo sami vozili, gremo pa lahko magar za en dan.

Glede na tekmovalce, bi vsak lahko s sabo vzel še kakšnega spremljevalca ali spremljevalko in bi bil avtobus poln.

Tako, da lahko računamo na to...V soboto se zmenimo, rezerviram datum in gremo madžarom pokazat iz kakšnega testa smo:))

lp
matjaz

[Kroko]

Če nas je pa 15 v avtobusu pa je cena verjetno 6000 sit na osebo, kar je še vedno ceneje kot individualen prevoz, pa še šofer je v ceni. Jaz sem ZA.

[mihah]

Motor za 2S1P Konion: Speed 400 Race 4.8 V

Z dobro lato in modelom sigurno blizu 300 m v 60s.

Da ne omenjam kake 15C LiPo. Še ca 20 do 30 gramov manj...

Glede akujev piše takole:
" Zdroj pohonu je bateria s najviac 8 ks člankov NiCd alebo NiMH akumolatora s nominalnym 9.6V, aleb najviac 2 ks člankov Li-ion aleb Li-pol akumolatorov s nominalnym napatim 7.4V."
Kako se to razume? Saj veste, da o stromu nimam pojma.

Miha, tole me zanima in tudi tebi bo info zanimiv. Šteje samo čas dosežen brez uporabe motoja. To pomeni, da imaš delovnega časa 10minut. Pri tem lahko koristiš motor 60s. Če poraviš vse odletiš v najboljšem primeru 9 minut. Jaz delam na tem da bom koristil motor samo 30s.

In zdaj me zanima ta tvoj "setup", ki si ga pripisal. Če pridem na 150m imam dovolj, če že ne preveč. Lahko grem še na manjši čas uporabe motorja.

lp, rok

Če prav razumem nič potem vzporednih vezav. Dva člena in to je to.


Glede časa tole je pa kar zvito narejeno.

Če prav razumem:

Če uporabiš 30 s motorja imaš čas brez motorja pri max. teoretičnem letu 9 minut in 30 sekund in pristaneš v piko. In kar precej premagaš onega, ki koristi vseh 60 s motorja.

Ampak:

Kaj če recimo pri pristajanju pomagam in malce pulzno zaganjam motor - pulzi po manj kot 1 s? Kako se čas kontrolira?


Pa še:

In zdaj me zanima ta tvoj "setup", ki si ga pripisal. Če pridem na 150m imam dovolj, če že ne preveč. Lahko grem še na manjši čas uporabe motorja.

Zakaj 150 m? Že špekuliraš, da lahko na taki višini narediš v danih pogojih max. let?

[luigidon]

Ja, če nas bo šlo 15 potem bo to ustrezno dražje...ampak glede na odziv mislim, da bi nas šlo več kot toliko. Če računamo, da bo šel še kdo zraven sedaj, ki sicer nebi šel, ker strošek 3000 sit prevoz in približno toliko štartnina, ni nič.

Tako, da mislim, da takoj po Krtini se začnemo lahko pripravljat na tole:)))Pa če vsak tekmovalec vzame s seboj po enega spremljevalca, pa nas je 30. Pa še kakšnega navijača in gledalca vzamemo pa bo:))

lp
matjaz

[rock]

Glede časa tole je pa kar zvito narejeno.

Če prav razumem:

Če uporabiš 30 s motorja imaš čas brez motorja pri max. teoretičnem letu 9 minut in 30 sekund in pristaneš v piko. In kar precej premagaš onega, ki koristi vseh 60 s motorja.

Ampak:

Kaj če recimo pri pristajanju pomagam in malce pulzno zaganjam motor - pulzi po manj kot 1 s? Kako se čas kontrolira?

Ko enkrat ugasneš motor, ni več prižiganja. Let velja nič točk. Če želiš ponavljati moraš pristat in šele nato lahko ponovno vklopiš motor.

Pri ponavljanju je še nekaj okoliščin, ki jih je potrebno upoštevat. Bom javil, ko dobim odgovore.

lp, rok

[93434392]

Če bo res takšen interes za madžarsko, potem se bomo probali še mi v klubu kanja Hrastnik, potruditi in narediti tekmo po takšnih pravilih kot bodo na Madžarskem. Tako bomo imeli vsi, nekakšno simulacijo točno en teden pred madžarijo. Naša tekma bo torej v Nedeljo 19.9.2004.
Glede stroškov pa tole: Nazadnje ko sem šel na Bloško tekmo, sem porabil več kot za 3 jurje bencina in to brez cestnine, tko da tukaj ni kaj za razmišljat. Ta izletek bi stal približno 10 jurjev z vsemi stroški vred - pivo je že všteto .

Pa glejmo vsi skupaj da ne bo ostalo samo pri besedah. Sigurno se bo na takšni tekmi možno naučiti še več kot na naših tekmah.

[MC GAYVER]

Kej lepega bomo že videli ampak v F5J 400 se pa prav veliko ne bomo naučili novega sem malo posrfal po straneh slovakov in čehov ki naj bi se tudi udeležili te tekme in so vsaj po objavljenih slikah modelov še daleč za nami
Bo pa obisk take tekme vsekakor poučna ekskurzija

interes se mi zdi da je kar velik in če nas gre 15-16 na tekmo, kar vsaj kar se stroškov tiče ne bi smel bit bav bav, bomo tam največja reprezentanca .
Torej je treba nabrusit modele in it na Madžarsko po kahle Modeli ki jih letimo že sedaj nič ne tehtajo če damo not LI PO je bodo pa še kakšnih 100g lažji to pomeni da sploh ni možno dol prit v 10min (samo vetra ne sme bit)

[rock]

Mc Gayver,

Izredno zanimivo razmišljanje. Vsa čast za tako veliko samozavest.

Samo nekaj v razmislek. Celo življenje sem že športnik (ne samo modelar). Z več uspehi in kar nekaj stopničkami. Te izkušnje so me naučile, da nikoli ne podcenjuj nasprotnika.

Tudi Slovaških in Madžarskih modelov ne podcenjuj. Mogoče res izgledajo preklemansko preprosti, vendar upoštevaj, da smo mi razmišljali celo leto narobe. Bodi previden, ko razmišljaš o konkurenčnosti svojega modela. Je res, da pride v 60sekundah zelo visoko, pa si pogledal kako visoko pride slovaški model v 20sekundah.

Poskusi jadrati s svojim modelom z višine, ki si jo pridobil v 20s. Pomisli, da si vse leto delal samo na tem, da boš prišel visoko in prav nič, da boš pojadral iz 10m. Pomisli, da bos s tem ko boš Allegrota olajšal še za 100g naredil katastrofaln model "moram rečt na ves glas PRAV ZA EN VELIK KURAC_ MODEL".

Veliko sem že preletel v ravnini. V ravnini prav vedno piha. Termika in veter je dobesedno na ON in OFF. Na ON je točno ob 10:30 na OFF pa točno ob 17:00. Enako je z vetrom. Vsi smo se iz letovšnjega leta naučili, da imamo v vetru obupne modele.

Večina naših pristankov je obupna. Da o opuštevanju varnostnega koridorja niti ne govorim. Ko sem opazoval dogajanje na pristankih z naše prve tekme v Krtini sem bil prepričan, da bo nekdo končal v bolnišnici. Na srečo ni bilo nič. Izkušnja ni pa nikogar od nadalnjih organizatirjev spomnila na varnostni koridor. Kljub večkratnemu opozorilu.

Tekma v tujini bo prav dobra izkušnja za vsakogar. In, res je lepo da nesemo poleg veliko samozavesti. Samo naj bo ta zdrava. Tista prava samozavest, ki upošteva tudi vse naše slabosti.

lp, rok

[marko fujan]

Lep pozrdav Vsem sodelujočim in spremstvu.

Glede na to da se pač nemorem udeležit mitinga na Krtini (dopust se začne čez slabi dve uri) bi pač podal malo idej, bi pa šel zraven na tekmo kot spremstvo in za družbo če me seveda vzamet s seboj in če bo seveda prostor.
Dejstvo je kar sem prebral in videl na tekmah so Vaše letalne naprave izredne pa še znanja imate Vsi zelo veliko res je tudi da bi vsi radi imeli doma tudi kakšne tuje kahle, vendar je težko saj če pogledamo v domačem prvenstvu je konkurenca zelo zelo huda, tako da bi mogoče za tujino pripravili nekakšne skupne ekipe seveda potem ko je narejen razpored na prireditvi ( doma se pa lahko idealno trenira tako da vsi poznate poznamo drug drugega) glede na števičnost bi mogoče s skupnimi močmi prinesli res lahko prinesli domov kakšen pokal.

Prepričan sem da individualno posameznik nima skoraj nikakršnih možnosti, pojdimo pojdite skupinsko po zmago.

Mogoče še to glede da smo ste tako daleč je do Budimpešte cca 100 km pa bi mogoče za naše najbližje in prijatelje poizkusili še narediti ta ovinek ter se vsaj ob Donavi peljati gor in dol toliko vsaj za mali ogled tisti ki je bil že v Budimpešti bo obnovil znanje tisti pa ki ni bil bo pa dobil predstavo kako izgleda in se potem sam odloči za ogled mesta ko bo imel interes.
Prostovoljno se javim da ,če bi šli rade volje povem katere so zgradbe ob poti saj sem Budimpešto kar nekaj dni raziskoval bi lahko rekli izkoristimo prijtno s koristnim. Vam kaj pa strošek no glede da smo tako daleč bi bilo mogoče ,nevem na pamet govorim še kakšaen 1.000 sit dodatno za gorivo in čas voznika.

Če bo kje ob poti kašen cyber caffe bom pa poizkusil sledit nadaljni razpravi, pa še mogoče kakšna ideja se mo porodi pa jo napišem.

Vsem tekmovalcem in udeležencem na jitrišni prireditvi veliko uspeha in čim boljše rezultate ter debato.

LP,Marko

[MC GAYVER]

ROK lepo da poveš svoje mnenje in ga povsem spoštujem po svoje imaš celo prav

Narobe si razumel moj post, namreč, tudi jast sem se veliko ukvarjal z raznimi športi veliko tekmoval, se velikokrat veselil in velikokrat jokal.Ampak na nobeno tekmo pa naj bodo moji nasprotniki še taki papirnati favoriti, nisem odšel zato da bi jih gledal ampak je bila ideja vedno in samo PREMAGATI NASPROTNIKA tako kot mora biti v športu ,mislim da je v vsakem športu najpomembnejša motivacija in nekako v tem duhu je bil napisan moj post škoda ker je bil narobe razumljen.

Siguren sem da se bomo ; če bomo šli na tekmo, veliko naučili, blamirali se pa sigurno ne bomo in ideja o možnem uspehu naj bo še naprej vodilo za dobro delo.

Mimogrede že nekaj časa ne letim alegrota

[rock]

Mc Gayver,

tvoj post sem pravilno razumel,

malo "dajem na ogenj", da se začne na glas govoriti o drugačnih modelih. Menim, da ni prav, da tisti, ki smo že prestavili v drugo brzino molčimo.

Točno veš o čem govorim. Smo že skupaj debatirali o tem.

lp, rok

[MC GAYVER]

Ni pene, problem F5j modelov v konceptu, ki smo ga pri nas zastavili je nesporno prebojnost modela in to se nem maščuje ob vsakem vetru, da o pristankih ne izgubljam besed.

Na žalost nas je malo ki poiskušamo naredit kaj "boljšega" ali uspešnejšega in zato gre razvoj počasneje kot je šlo na začetku. Ampak tako pač je. Ljudje malo čakajo pustijo da si drugi lomijo hrbet in ko so rezultati obetavni se lotijo kopiranja. To je v tehičnih športih pogost pojav kajti razvoj zahteva angažiranje znanja in sredstev. V našem športu pa očitno ni veliko ljudi, ki so se pripravljeni resneje angažirat.

Po drugi strani pa je prehiter razvoj panoge lahko tudi njen grobar, kajti če v prvi sezoni pridemo do idealne rešitve ni več motivacije za konstruktorje in se število ljudi ki se udeležujejo tekem omeji zgolj na tiste ki samo dobro letijo in radi "tekmujejo", kajti samo za take je idealno da so vsi modeli enaki in je rezultat tekme samo kdo je boljši ali je imel več sreče.

Naše tekme na srečo še niso prišle v to sfero. Poiskušamo z različnimi pristopi (nekaj asov je še v rokavu) primerjamo jih med seboj, širimo si krog znanja in to je po moje bistvo modelarske tekme na nivoju, ki se ga gremo pri nas in mislim, da smo še kako zreli da se poiskusimo še v tujini, da rasširimo našo idejo in dobimo mogoče kakšno novo, ter preiskusimo katera je do sedaj boljša (kje smo)


lp

[rock]

Odlično

[ultralajt]

Ena kratka štorija na temo kako gledati na nasprotnike:

Ko sem bil še zmajar, sem imel kolega ki je od jadralnega letalstva prišel med zmajarje. Ko je šel na prvo tekmo, sem mu jaz "stari maček" pokazal kateri so tisti "ta glavni" favoriti.

Jaz sem se zavedal kako so dobri, kar so kazali tudi njihovi rezultati. Zato sem nanje gledal kot na vzornike in jih skušal posnemati..ob misli, da tako dober jaz ne morem biti nikoli.

A moj prijatelj je stopil enemu za hrbet, nagajivo pomežiknil k meni medtem ko je "pomerjal svoje rame z njegovim" in mi dejal : "takile pa mene že ne podo pre....li!"

Kako je bil samozavesten!!!

Jaz sem čakal kaj bodo naredili favoriti, kdaj bodo vzleteli, kje bodo leteli, in sem tako vedno capjlal za njimi.

Medtem pa je moj prijatelj opazoval nebo, ter se včasih odločil za štart ko drugi (favoriti) niti pomislili niso na to. ODLOČAL SE JE PO SVOJI VOLJI na osnovi opazovanja razmer.

In zaključek zgodbe: Prijatelj je rastural in se že v prvi sezoni pririnil v sam vrh slovenskih zmajarjev!!!! Škoda da ni potem nadaljeval, ker je dobil od punce ultimat: "Ali zmaji, ali jaz!" Pa je pustil punco in zmaje.
Žal je danes moj prijatelj Igor pokojni. A njegovo veselje do letenja, predvsem pa način kako je gledal na letenje in tekmovanja je bil neizmeren in učinkovit.

Torej: Ne gledati na konkurenco od spodaj navzgor in s strahospoštovanjem! Poizkušajte ugotoviti kaj znajo dobrega, ter z lastnim znanjem in trudom preseči njihove rezultate!

Mislim da je Mc Gajver s svojim postom poizkušal vliti veselja in dobre volje v ekipo. Rok pa je zaskrbljen da slučajno ne boste podcenjevali tujce.

Mislim da bo ravno prav če bo pol ekipe "Rokove" pol pa "Ajverjeve", ni hudič da nekaterim od teh ne bo uspelo "sklatiti" kakega favorita s stopničk!

Če pa bo pihalo...pa si pripravite še kaka krila z manjšo površino, ali pa obstoječi model malce obtežite.

LP Mitja

Bom DRŽAL PESTI !!!!

[rock]

Od organizatorja še ni nobenega odgovora.

Sem pa našel en teks z obrazložitvijo zakaj bo ta tekma.

Preberite, in videli boste, da je tudi od nas odvisna prihodnost kategorije.

Time sometimes brings surprisingly simple solutions in all aspects of life. It seems that the simple suggestion of rules by a group of pilots from Arizona is the right solution for the pilots of electrogliders. It was published on the Internet during the turn of the century which suggests it may be a solution for a longer time. Also the way these rules were introduced to the world is quite amazing. It was nothing small, local or continental...it was in October 2001 in Arizona... and it was the "WORLD F5J CHAMPIONSHIP" itself.

(...that is the quote from the original article in our F5 magazine from 2001)

In Slovakia we have held competitions inspired by the Arizona initiative since the summer of 2001. Since 2002 similar competitions have taken place in Hungary as well...We heard about F5J competitions in other European countries too - Poland, Russia, Slovenia...

Therefore we have decided to open this forum so that with your help we can try and find solutions that can help the development of this very interesting competition that also appeals to the viewers.

We suppose that in the near future it would be useful to try to achieve these goals:


1/ To organize a meeting of potential F5J competitions organizers from Middle Europe and make up a calendar of competitions for 2005 so that it becomes the basic ground for further international competitions EURO F5J in the following years.

2/ To prepare suggestions for a discussion about unification of the F5J rules in the participating countries.

3/ To prepare a discussion with the representatives of the participating national aeroclubs with the purpose of including the F5J category into the list of the FAI competition categories.

As the first step to realization of the goals above, we suggest that all people interested should take part in the open international discussion during the break of the nearest F5J international competition that will be held 25/09/04 in Hungary.

U can find more details about this competition in the "invitation" in our F5-magazine (article 47).

Of course we will be happy to welcome your opinions on the F5J topic sent to us by e-mail.

Paľo LIŠHÁK - RIVA models

Udeleženci bodo iz Slovaške, Češke, Madžarske, Rusije,.....prijavila se je tudi Srbija in Črna gora. Baje jih bo še nekaj.

lp,rok

[MC GAYVER]

kool
če jih še iz kake države pride toliko kot naj bi bilo slovencev nas bo 100 koliko časa bo pa trajala tekma?

Kar se pa pravil tiče mislim da je sedaj očitno skrajni čas, da se dogovorimo, sicer jih bomo lahko samo prepisali. Potrebno je malopodebaterat in podati predloge pisno na forum in se enkrat nekje vsest in resnopredebatirat kako in kaj

[Robi]

Bemtiš, že letim v delavnico. Stari trup mi ni več všeč, pa eno ta hitro krilo mi manjka, Sicer pa imam še ta novega "ta strega" za dokončat

Se vidimo tommorow,
Robi

[mihah]

Moje letalo je pa danes doživelo najhujši kreš doslej - pa samo iz nekaj m. Poleg škode na krilih, trupu in repu se je zvila os prenosa

[Andrej Petrovčič]

Šit !
Vzrok in diagnoza ?