WEBRA SEED91-P5 AERO

Vse o modelih letal z notranjim izgorevanjem ...

Moderator: blisk

WEBRA SEED91-P5 AERO

OdgovorNapisal/-a pjer » 09.10.2004, 08:51

Ali ima kdo tak motor in kakšne so izkušnje z njim?
A držijo podatki kot jih navaja proizvajalec
15 ccm, 3.5 PS, 2000-16000 rpm in da vrti eliso
14x12 ali 16x8 ??


Pjer
Uporabniški avatar
pjer
Naš človek :)
 
Prispevkov: 183
Pridružen: 17.12.2003, 14:36
Kraj: Šentjur

webra

OdgovorNapisal/-a pjer » 12.10.2004, 07:37

Kaj pa je zdaj to ??!!
A nima nobeden takega motorja ali pa je tako "DOBER", da se neve nič o njem??
L.P.Pjer
Uporabniški avatar
pjer
Naš človek :)
 
Prispevkov: 183
Pridružen: 17.12.2003, 14:36
Kraj: Šentjur

OdgovorNapisal/-a brane » 12.10.2004, 08:17

Hehe :) dober motor se pohvali 8) , morda je pa tako zanič, da se nobenemu niti pisat ne zdi vredno :wink:
Žal pa sam nisem nikoli imel nobene Webre 8)
Uporabniški avatar
brane
Naš človek :)
 
Prispevkov: 360
Pridružen: 28.01.2003, 23:44

OdgovorNapisal/-a MC GAYVER » 12.10.2004, 08:22

@ pjer
vsi proizvajalci v podatkih o moči in propu pretiravajo :shock:
Uporabniški avatar
MC GAYVER
Stara sablja
 
Prispevkov: 1522
Pridružen: 06.03.2003, 18:18
Kraj: Ljubljana

wbra

OdgovorNapisal/-a pjer » 12.10.2004, 08:26

Ma ja to mi je že kar nekam znano pa vendar bi rad iz izkušen od koga izvedel za dotični motor.
Ker sem v eni od tem zasledil tvoje mišljenje o Webrah sem ti pa zdaj dal
kost za glodanje. :twisted: :twisted:
Uporabniški avatar
pjer
Naš človek :)
 
Prispevkov: 183
Pridružen: 17.12.2003, 14:36
Kraj: Šentjur

Re: WEBRA SEED91-P5 AERO

OdgovorNapisal/-a Big A » 12.10.2004, 08:48

pjer napisal/-a:Ali ima kdo tak motor in kakšne so izkušnje z njim?
A držijo podatki kot jih navaja proizvajalec
15 ccm, 3.5 PS, 2000-16000 rpm in da vrti eliso
14x12 ali 16x8 ??


Pjer


Hojal Pjer,
Dobro, da sprasujes po izkusnjah drugih.
Proizvajalci vsi po vrsti za svoje izdelke podajajo karakteristike, s katerimi si ne moremo kaj prida pomagati.
Na primer 3,5 PS je pri katerih vrtljajih? Pri 2000? pri 16000? S katerim propelerjem? S kaksnim gorivom in svecicio? Z resonanco?
Za ucinek je pomemben vrtilni moment ki se izrazi s formulo M=P/n.
To je: ce ima motor 3,5 PC pri 16000 vrtlajih, je ravno pol mocnejsi, kot motor, ki ima 3,5 PS pri 8000 vrtlajih.
Si preprican, da bo ta motor eliso 16X8 obrnil s 16000 vrtljaji? Za tak propeler so tako visoki vrtljaji zeloooo visoki (verjetno neuporabni).

Preveckrat pademo na take podatke. Kupimo nek motor, ki ima srh vzbujajoce karakteristike. Ko pa ga sprobamo, pa je komaj zadosti mocan za cvirn navijat.

A
Uporabniški avatar
Big A
Naš človek :)
 
Prispevkov: 134
Pridružen: 14.12.2003, 14:22
Kraj: Ljubljana

Re: WEBRA SEED91-P5 AERO

OdgovorNapisal/-a Big A » 12.10.2004, 08:50

Big A napisal/-a:
pjer napisal/-a:Ali ima kdo tak motor in kakšne so izkušnje z njim?
A držijo podatki kot jih navaja proizvajalec
15 ccm, 3.5 PS, 2000-16000 rpm in da vrti eliso
14x12 ali 16x8 ??


Pjer


To je: ce ima motor 3,5 PC pri 16000 vrtlajih, je ravno pol mocnejsi, kot motor, ki ima 3,5 PS pri 8000 vrtlajih.

A


Slabo sem napisal. Bolj razumljivo je:
ce ima motor 3,5 PC pri 16000 vrtlajih, ima ravno pol moci motorja, ki ima 3,5 PS pri 8000 vrtlajih.
Uporabniški avatar
Big A
Naš človek :)
 
Prispevkov: 134
Pridružen: 14.12.2003, 14:22
Kraj: Ljubljana

webra

OdgovorNapisal/-a pjer » 12.10.2004, 09:05

Ma ja, tudi mene so fascinirali podatki in ravno zato sprašujem o izkušnjah, da nebi zgrešeno investiral :evil: :evil: !

Me pa zanima a so max. obrati mišljeni z ali brez elise?
Uporabniški avatar
pjer
Naš človek :)
 
Prispevkov: 183
Pridružen: 17.12.2003, 14:36
Kraj: Šentjur

OdgovorNapisal/-a brane » 12.10.2004, 09:17

No :roll: vprašanje je katera 16x8 elisa sploh zdrži 16 000 obratov 8)
Uporabniški avatar
brane
Naš človek :)
 
Prispevkov: 360
Pridružen: 28.01.2003, 23:44

OdgovorNapisal/-a Big A » 12.10.2004, 09:35

Izracunal sem hitrost krakov propelerja pri teh vrtljajih:

Obseg propelerja 16 col = 40 cm - obseg = 1,25 m
Vrtljaji na sekundo = 16000/60 = 266 vrtlajev na sekundo.
hitrost konic propa = 266*1,25 = 333 m/s to je 1200 km/h = cca 1 Mach.

Hmm?
Uporabniški avatar
Big A
Naš človek :)
 
Prispevkov: 134
Pridružen: 14.12.2003, 14:22
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a ultralajt » 12.10.2004, 10:34

Izracunal sem hitrost krakov propelerja pri teh vrtljajih:

Obseg propelerja 16 col = 40 cm - obseg = 1,25 m
Vrtljaji na sekundo = 16000/60 = 266 vrtlajev na sekundo.
hitrost konic propa = 266*1,25 = 333 m/s to je 1200 km/h = cca 1 Mach.

Hmm?


Pri 340 m obodne hitrosti konice propelerja, se zrak katerega ravnokar "nabase" propeler, raje malo stisne kakor pa da bi se pustil preusmetiri kakor bi hotel propeler. Zato se vlozena mo
motorja ne izkoristi vec najugodneje v potisno silo. Izkoristek zacne drasticno padati.

Tu pride do pojava stisljivosti zraka. V praksi pa se to opazi po drugacnem hrupu propelerja, modrikastem odtenku diska propelerja, ter zasmojenem vonju zraka za njim... :lol:
LP Mitja
Uporabniški avatar
ultralajt
Forumski veteran
 
Prispevkov: 913
Pridružen: 07.04.2004, 16:35

webra

OdgovorNapisal/-a pjer » 12.10.2004, 10:47

:o :o Večjih smejal nisem našel!
Ja očitno tukaj neki ne štima. BigA hvala za izračune in trud pa vendar še vedno nimam odg. iz prve roke.
Lahko pa pojasnim zakaj rabim motor. motor mislim montirat v PILATUSA PC6 ki je tudi na avtarju. Sedaj imam ROSSI 10ccm 12x6 eliso , saj leti pa vendar ga moram kar precej obremenjevat rad pa bi imel nekaj rezerve.model je težak 4 kg .
Morda ima ima kdo kakšen drug predlog vendar teža motorja naj ne presega 600g kajti zaradi dolgega nosa si nemorem privoščiti večje teže motorja.

L.P.Pjer
Uporabniški avatar
pjer
Naš človek :)
 
Prispevkov: 183
Pridružen: 17.12.2003, 14:36
Kraj: Šentjur

OdgovorNapisal/-a brane » 12.10.2004, 11:09

Očitno motor ni ravno pogost. Menda Webre veljajo za močne motorje, zato te glede na motor ki ga imaš, ne bi smelo preveč skrbeti, da ne bo očitnega napredka. Kaj večjega, si pa očitno, zaradi teže, niti ne moreš privoščiti :roll: Tudi če tisto o propelerjih ni čisto res, je realno pričakovati od 15 kubičnega motorja bistveno več kot od 10 kubičnega.
Uporabniški avatar
brane
Naš človek :)
 
Prispevkov: 360
Pridružen: 28.01.2003, 23:44

OdgovorNapisal/-a Big A » 12.10.2004, 11:10

Se nekaj informacij:

Pred kratkim sem delal z Webro 20 ccm z doma narejenim izpuhom in obicajnim gorivom 80:20 ricinus, stritaktna svecica.
Trikrako eliso 15X8 mi je vrtel na cca 7500 vrtljajev - odlicno. Priporocajo, da motor ne preseze 10.000 rpm.

Imam tudi Super Tigre 15 ccm. Gor grejo elise 13 ali 14 col, motor pa se vrti tam okrog 10.000 do 12.000 vrtljaji. Vleka je cisto dovolj za akrobata 1,7 m in tezo cca 4 kg.

LP
A
Uporabniški avatar
Big A
Naš človek :)
 
Prispevkov: 134
Pridružen: 14.12.2003, 14:22
Kraj: Ljubljana

SPEED 91 P5

OdgovorNapisal/-a CAR » 12.10.2004, 11:57

Daj napiši fax da ti pošljem iz nemške revije FMT test o tem motorju z primerjavo ostale konkurence v osnovi je to heli motor ima pa tudi dobro razmerje teža-moč!
Uporabniški avatar
CAR
Novinec
 
Prispevkov: 19
Pridružen: 27.09.2004, 10:57
Kraj: Tacen

wbra

OdgovorNapisal/-a pjer » 12.10.2004, 13:14

FAx 03 7491283

L.P.Pjer
Uporabniški avatar
pjer
Naš človek :)
 
Prispevkov: 183
Pridružen: 17.12.2003, 14:36
Kraj: Šentjur

OdgovorNapisal/-a Živnorc » 13.10.2004, 06:27

Dodal bi samo Big A - ju:

Propelerji večjih dimenzij znajo biti zelo glasni pri visokih obratih in glasnejši ko je, manjši izkoristek ima. Kot je napisal Andrej, bi v tem primeru dosegla konica propelerja hitrost MACH 1. To pa ni samo glasno, ampak hudo nevarno. Poglej v pripeta navodila in varnostne mere pri propelerju kolika je maksimalna dovoljena obodna hitrost za dotični propeler, ki ga misliš uporabiti.
Če hočeš imeti tih propeler in velik izkoristek, se drži obodne hitrosti okoli MACH 0,6.
Zdaj pa k Webri:
Imel sem 120-ko. Super motor. Teža okoli 700 g, kar je skoraj isto kot tvoja zahteva po 600 g :? .
Z MAC'S alu resonanco je obrnila MENZ'S 18 x 6 na 9.000 1/min :!: :!:
...pa še poceni motor je...pa trpežen...pa zanesljiv...
V tvojem primeru bi moral namontirati 16 x 8 prop. Šlo bi k' svina :twisted:

Premisli :? :roll: 8)
Lep dan,
Živnorc
Uporabniški avatar
Živnorc
Član
 
Prispevkov: 57
Pridružen: 19.08.2004, 13:38
Kraj: Škofljica

SPEED 91 P5

OdgovorNapisal/-a CAR » 13.10.2004, 09:27

Upam da boš iz testov razbral pravo stvar mogoče ti pride na misel varianta Webra 75-P5
Glede podatkov ki se meljejo na forumu pa sledeče v testu dobesedno piše da je možak preveril podatke v tovarni od kod takšna moč je zapisana izjava tovarne resonanca Hatori dolžine 700mm nastavljiva dolžina 410mm gorivo 30%Nitro,možak to komentira:Piloti ki se zmeraj
pripeljejo z Ferariji po nakupih so zmožni še pogojno v exstremi pridobiti še kakšen Watt več moči.
Motor kot vidiš je razvit za helije tako da štimajo tudi obrati ki se matematično računajo na veliki rotor na se bati nadzvoka ki ti ga računajo
varianta za avio je bolj umirjena in ima samo 1960 Wattov z ter veliko življensko dobo kot vidiš je lahka 590g! Trenutno je motor za helije v špici
skupaj z OS 91SX ki ga pa žal ne dajo v test (že vejo zakaj?)
Poglej še dobro varianto Webra 75-P5 to je namenoma razvito za klaso F3C heli in na željo pilotov po malo več moči!
Uporabniški avatar
CAR
Novinec
 
Prispevkov: 19
Pridružen: 27.09.2004, 10:57
Kraj: Tacen

OdgovorNapisal/-a MC GAYVER » 13.10.2004, 09:42

:shock: :shock: 30% nitro :?: :?:
na to še otroška ropotuljica dobi obrate :lol:
Uporabniški avatar
MC GAYVER
Stara sablja
 
Prispevkov: 1522
Pridružen: 06.03.2003, 18:18
Kraj: Ljubljana

Re: SPEED 91 P5

OdgovorNapisal/-a Big A » 13.10.2004, 11:25

CAR napisal/-a:Upam da boš iz testov razbral pravo stvar mogoče ti pride na misel varianta Webra 75-P5
Glede podatkov ki se meljejo na forumu pa sledeče v testu dobesedno piše da je možak preveril podatke v tovarni od kod takšna moč je zapisana izjava tovarne resonanca Hatori dolžine 700mm nastavljiva dolžina 410mm gorivo 30%Nitro,možak to komentira:Piloti ki se zmeraj
pripeljejo z Ferariji po nakupih so zmožni še pogojno v exstremi pridobiti še kakšen Watt več moči.
Motor kot vidiš je razvit za helije tako da štimajo tudi obrati ki se matematično računajo na veliki rotor na se bati nadzvoka ki ti ga računajo
varianta za avio je bolj umirjena in ima samo 1960 Wattov z ter veliko življensko dobo kot vidiš je lahka 590g! Trenutno je motor za helije v špici
skupaj z OS 91SX ki ga pa žal ne dajo v test (že vejo zakaj?)
Poglej še dobro varianto Webra 75-P5 to je namenoma razvito za klaso F3C heli in na željo pilotov po malo več moči!


Hej CAR,

Vem, da imas naavdno Webro 15 ccm na tvojem zlinu.
Daj, povej fantu, kaksne so tvoje izkusnje s tem motorjem (teza modela, prop, vrtljaji, auspuh).
Zlin ti kar lepo leti.

A
Uporabniški avatar
Big A
Naš človek :)
 
Prispevkov: 134
Pridružen: 14.12.2003, 14:22
Kraj: Ljubljana

Naslednja

Vrni se na Eksplozijski..

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost

cron