Zamenjava Speed 400 - BK pogon

Vse o modelih letal na elektro pogon ...

Moderator: blisk

Zamenjava Speed 400 - BK pogon

OdgovorNapisal/-a mihah » 21.06.2004, 18:16

Kako izboljšati motorne zmogljivosti modela z motorjem Speed 400? Bodisi večja moč ali pa daljši časi letenja?

1. Ali hočemo uporabljati neposreden pogon

2. Ali imamo prenos

V prvem primeru je najboljša uporaba "navadnih" BK motorjev mase od 30 do 60 g. Najcenejši so motorji v rangu 9.000 do 10.000 SIT, ki jih lahko dobite pri http://www.primusr.com. Prednost motorčkov HiMaxx oz X-power je predvsem nizka cena. Kdor se hoče poigrati v teoriji, so ti motorčki že v bazi http://www.motocalc.com (kot tudi veliko ostalih).
Prva slabost je samo 2 mm os, ki ne deluje ravno trpežno. V oči pade tudi relativno nizek izkoristek proti ostalim dražjim motorčkom. Če ima Speed 400 okoli 55 do 65 %, pričakujte tu okoli 70 do 75 %. Torej je pri večjih močeh (nad 10 A) potrebno zagotoviti dobro hlajenje.

Nadalje so po mojem osebnem mnenju za svojo ceno zelo dobri motorčki MEGA (glej link na koncu). V določenih primerih bolj ali slabše so Hackerji, kot sam vrh zmogljivosti in izkoristkov glede na maso uvršačam motorje Lehner (glej link na koncu). Izkoristki najboljših so lahko skupaj s krmilnikom vrtjajev tudi preko 85 %!

V primeru 2. je najbolje izbrati t.i. outrunner motorčke (zunanje vrteči motorji). Zaradi svoje konstrukcije ponujajo velike specifične momente. S tem v veliki večini odpade potreba po prenosu.

Mase so od 30 do 45 g. Ponudba na tržišču je neverjetno pestra. Najbolj poznani so motorji AXI, serije 2208 in 2212 pa do lastnih predelav CD-ROM motorčkov. Pri velikih navorih se izkoristki kljub majhnim masam motorčkov gibljejo od 70 do 80 %.



Seveda pa je potrebno uporabiti tudi primerni krmilnik vrtljajev.

Tu lahko kar iz glave naštejem primerne:

Univerzalci - bolj popularni (primerni tako za zunanje vrteče kot tudi navadne BK):

MGM TMM Compro 3 ph serije od 8 do 25 A
Kontronik Swing 1000 in 3000
Jeti / Jeti Advanced do 18 A
Jeti / Hacker do 18 A



"Specialci" (bolj za navadne BK):
Univerzalci (aero/heli/avto/čoln) Schulze Future do 20 A (future 11.20e)
BK Electronics Pico 1230


Načeloma se cenejši se od dražjih ločijo po nasvitvenih parametrih (timing, frekv. krmiljenja, čas zagona, itd), napajanje Lipo/NiCd oz. NiMH akuji. Kar je v zakulisju skrito pa je algoritem krmiljenja motorjev pri zagonu in zvezni regulacija krmiljenja. V skrajnih primerih lahko odličen algoritem (prdnjačita Schulze in Kontronik) prinese tudi ca 5 do 6 % večji izkoristek motorja.

Seveda je potrebno ustrezno izbrati tudi akumulatorje.
NiCd akumulatorji so že zgodovina, če že, so še najbolj primerni Sanyo N-500AR in pa N3US AA (Sanyo Gold).

NiMH:

Kan 350 pri nizkih masah, sicer pa KAN 660 in KAN 1050.
Prihajajo tudi GP1100 2/3 A, ki se bolje odrežejo pri večjih tokovih (nad 15 A).

Pri LiIon je možnost ena, oz dve:
Konion 1100 in pa Saphion (oz Mamo) 1400 mAh za tokove pod 15 A.

LiPo pa je možnosti ogromno, saj se lahko vežejo tudi vzporedno.
Kokam, Etec, Irate, Thunder Power, itd. itd. Vsake pol leta posamezen proizvajalec da na tržišče akumulatorje, ki so tokovno bolj vzdržljivi.

Kapacitete so večinoma od 350 do 1500 mAh.

http://mdm.zrcalo.si/forum/viewtopic.php?t=3245


Obvezno branje (na koncu so tudi koristne povezave!):
http://modelarji.com/show.php?id=109
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Sakura Racing XI Sport Master (Endurance, stock, mild modified, modified), Hyper GTB E, Tekno EB48, itd...
Uporabniški avatar
mihah
Forumski odvisnež
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: 22.11.2002, 17:04
Kraj: Mengeš

OdgovorNapisal/-a mihah » 23.06.2004, 18:07

Tale video bo večini verjetno zelo zelo dolgočasen, ampak prikazuje kako dobro deluje krmilni algoritem Kontronik Swing pri motorju Dancer.

Prop je 5.5 x 4.3, napajanje 2S1P Konion.

Divx video, 6.5 mega

http://www.modelarji.com/upload/divxdancerswing.avi
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Sakura Racing XI Sport Master (Endurance, stock, mild modified, modified), Hyper GTB E, Tekno EB48, itd...
Uporabniški avatar
mihah
Forumski odvisnež
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: 22.11.2002, 17:04
Kraj: Mengeš

OdgovorNapisal/-a mihah » 23.06.2004, 18:22

Mogoče še nekaj zanimivih podatkov o pogonskem sklopu.

Motor Kontronik Dancer (Het-RC Typhoon 6/20) na 2 Lipo:

APC 9 x 4,7 10,8A , 7V 425g potiska

Masa motorja 43 g
Swing 1000 (sicer nekoliko predimenzioniran za motor): 15 g

Konion 3S: ca 125 g
Thunder power 3S 1320 10 C: 89 g
Za najnižjo maso pa 2S Kokam 350HD: 22 g

Primer letenja na 490 g modelu:
http://home.hetnet.nl/~robowave/El%20toro%20klein.wmv


Set Dancer + Swing 1000 se dobi za okoli 25000 SIT pri http://www.primusr.com
Sakura Racing XI Sport Master (Endurance, stock, mild modified, modified), Hyper GTB E, Tekno EB48, itd...
Uporabniški avatar
mihah
Forumski odvisnež
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: 22.11.2002, 17:04
Kraj: Mengeš

OdgovorNapisal/-a frcac » 23.06.2004, 22:15

Miha z vsem spoštovanjem - samo moje skromno menje: Mibota so napadli zaradi reklame in ga zbrisali, Nebcu so tudi zaradi objave sporočil v "informativne" namene pristrigli peruti, pri tebi pa se pod vsakim tretjim postom spodaj pojavi "dobite to in to tuki & tuki za toliko in toliko"?! Od motorjev, servotov, elektronike, sprejemnikov, kvarcev... Kljub vsem opozorilom še vedno ne zmoremo samocenzure?

Sašo
Uporabniški avatar
frcac
Naš človek :)
 
Prispevkov: 248
Pridružen: 15.12.2003, 16:49
Kraj: Godovič

OdgovorNapisal/-a mihah » 23.06.2004, 22:49

Prej ali slej bo eden vprašal kje se to dobi... ali so kje napisana pravila, da se tega ne sme povedati javno?
Sakura Racing XI Sport Master (Endurance, stock, mild modified, modified), Hyper GTB E, Tekno EB48, itd...
Uporabniški avatar
mihah
Forumski odvisnež
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: 22.11.2002, 17:04
Kraj: Mengeš

OdgovorNapisal/-a belovic » 24.06.2004, 00:17

Frcac a ni fajn, ce Miha nesebicno deli z nami nasvete in predloge in na koncu koncev tudi kje dobiti modelarski material :idea:

Tako kot pravi, bi prej ali slej nekdo vprasal KJE DOBITI :?:
Po moje s tem ne dela nobene reklame, ampak nam le olajsa pot do uspeha :!:

lp,ivica
Uporabniški avatar
belovic
Naš človek :)
 
Prispevkov: 279
Pridružen: 14.01.2003, 17:35
Kraj: CRO

OdgovorNapisal/-a MC GAYVER » 24.06.2004, 07:53

mihah napisal/-a:Prej ali slej bo eden vprašal kje se to dobi... ali so kje napisana pravila, da se tega ne sme povedati javno?


http://mdm.zrcalo.si/forum/viewtopic.php?t=2614
:D
Uporabniški avatar
MC GAYVER
Stara sablja
 
Prispevkov: 1522
Pridružen: 06.03.2003, 18:18
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a mihah » 24.06.2004, 08:40

Če admine in podjetje Zrcalo moja sporočila v katerih navajam trgovine motijo, naj jih pobrišejo. Samo prej me naj o tem pravočasno obvestijo.
Sakura Racing XI Sport Master (Endurance, stock, mild modified, modified), Hyper GTB E, Tekno EB48, itd...
Uporabniški avatar
mihah
Forumski odvisnež
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: 22.11.2002, 17:04
Kraj: Mengeš

OdgovorNapisal/-a frcac » 24.06.2004, 09:21

Mihatovi posti so zelo informativni in teoretično dobro podkovani. Vidi se, da včasih še namesto nas previsi za računalnikom in surfa naokoli cele dneve - dobro je prebrati samo tak "ekstrakt". V mislih sem imel predvsem recimo tole http://mdm.zrcalo.si/forum/viewtopic.php?t=3457, ampak smo že off-topic.

Dokler je forum zastonjkarski bodo z oglaševanjem vedno težave, ko pa bom lahko kot Babič Aeroindustries v glavo prpopal banner in ga plačal potem bom zlahka oglaševal in hvalil prednosti mojega Frfotala turbo.

Sašo
Uporabniški avatar
frcac
Naš človek :)
 
Prispevkov: 248
Pridružen: 15.12.2003, 16:49
Kraj: Godovič

OdgovorNapisal/-a brane » 24.06.2004, 09:27

Eno je reklamiranje podjetij, v našem primeru modelarskih trgovin in proizvajalcev s strani tistih ki se z modelarstvom profesionalno ukvarjajo, jim prinaša zaslužek in po možnosti dobiček, drugo pa so izmenjave mnenj izkušenj in podatkov, tistih (navadnih uporabnikov foruma) ki v teh trgovinah zapravljamo. Imeti v ponudbi nekaj kar je zanimivo, omembe vredno, ni lahko, je znanje, v katerega je potrebno nekaj vložiti, se potruditi in na koncu predstavlja tudi, tako imenovano, zastonj reklamo-z ali brez foruma.
Tudi iskati zanimivosti po internetu znajo nekateri bolje, drugi slabše, deliti to z ostalimi, ki niso tako spretni, je pa najmanj, zelo dobrodošlo.
Je pa to samo moje mnenje in ker je debata zašla v te vode, nebi bilo slabo, če bi kdo od moderatorjev pojasnil zadevsčino.
Uporabniški avatar
brane
Naš človek :)
 
Prispevkov: 360
Pridružen: 28.01.2003, 23:44

OdgovorNapisal/-a MC GAYVER » 24.06.2004, 10:21

Mislim da je na http://mdm.zrcalo.si/forum/viewtopic.php?t=2614 vse razloženo
okoli tega je bilo že kar nekaj debate z administratorji pa je vedno ispadlo isto jasno pa da ni fer da se domači trgovci ne smejo pohvalit kaj imajo tuje pa lahko reklamira vsak "naključni srfar"

lp
Uporabniški avatar
MC GAYVER
Stara sablja
 
Prispevkov: 1522
Pridružen: 06.03.2003, 18:18
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a mihah » 24.06.2004, 12:52

Nadaljujmo prvotno temo.

Takole se tajfunček lahko v nekaj sekundah razstavi (2 imbus vijaka) in zamenja način pritrditve. Zelo priročno! :D
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Sakura Racing XI Sport Master (Endurance, stock, mild modified, modified), Hyper GTB E, Tekno EB48, itd...
Uporabniški avatar
mihah
Forumski odvisnež
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: 22.11.2002, 17:04
Kraj: Mengeš

OdgovorNapisal/-a mihah » 25.06.2004, 15:06

Glede velikosti in tudi mase - en in isti "šmorn" :D
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Sakura Racing XI Sport Master (Endurance, stock, mild modified, modified), Hyper GTB E, Tekno EB48, itd...
Uporabniški avatar
mihah
Forumski odvisnež
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: 22.11.2002, 17:04
Kraj: Mengeš

OdgovorNapisal/-a mihah » 25.06.2004, 15:10

Poraba do 1/4 plina, 3S1P Konion, 6 x 4 sivi graupner.

divx, 2.5 mega

http://www.modelarji.com/upload/amp.avi
Sakura Racing XI Sport Master (Endurance, stock, mild modified, modified), Hyper GTB E, Tekno EB48, itd...
Uporabniški avatar
mihah
Forumski odvisnež
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: 22.11.2002, 17:04
Kraj: Mengeš

OdgovorNapisal/-a mihah » 13.07.2004, 14:04

Sakura Racing XI Sport Master (Endurance, stock, mild modified, modified), Hyper GTB E, Tekno EB48, itd...
Uporabniški avatar
mihah
Forumski odvisnež
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: 22.11.2002, 17:04
Kraj: Mengeš

OdgovorNapisal/-a mihah » 30.08.2004, 18:56

Da se zaključi temo in preide v

PRAKSO:
http://mdm.zrcalo.si/forum/viewtopic.php?t=3616
Sakura Racing XI Sport Master (Endurance, stock, mild modified, modified), Hyper GTB E, Tekno EB48, itd...
Uporabniški avatar
mihah
Forumski odvisnež
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: 22.11.2002, 17:04
Kraj: Mengeš

OdgovorNapisal/-a mihah » 01.09.2004, 14:19

Sakura Racing XI Sport Master (Endurance, stock, mild modified, modified), Hyper GTB E, Tekno EB48, itd...
Uporabniški avatar
mihah
Forumski odvisnež
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: 22.11.2002, 17:04
Kraj: Mengeš

OdgovorNapisal/-a mihah » 07.09.2004, 22:20

Na svojem Plesalcu sem opravil malo modifikacijo, ki je bila kar nujna.

Sprednji ležaj se je vedno pomikal proti notranjosti, zato sem ga na tanko namazal z modrim Loctite-om in ga ponovno namestil.
Nimate dovoljenj za ogled prilog tega prispevka.
Sakura Racing XI Sport Master (Endurance, stock, mild modified, modified), Hyper GTB E, Tekno EB48, itd...
Uporabniški avatar
mihah
Forumski odvisnež
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: 22.11.2002, 17:04
Kraj: Mengeš

OdgovorNapisal/-a mihah » 10.09.2004, 21:49

Jan in še nekaj ostalih modelarjev so mi rekli, da SWING pri dvo- , štiri in dvanajstpolnih motorjih (predelave HD/CDROM) malo "zahikajo" med obremenitvijo.

Kontronik sicer potihem prizna, da je SWING optimiziran za delovanje z Dancerji, vendar lahko deluje tudi z ostalimi motorji dosti bolje kot (dražja) konkurenca.

Kot prvo je vseeno treba poskusit skrajšat priključne kable na minimum, in uporabiti dobre priključke.

Sicer pa se doda zraven kondenzator:

http://www.rc-network.de/cgi-bin/ubb/ul ... =000820&p=
Sakura Racing XI Sport Master (Endurance, stock, mild modified, modified), Hyper GTB E, Tekno EB48, itd...
Uporabniški avatar
mihah
Forumski odvisnež
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: 22.11.2002, 17:04
Kraj: Mengeš


Vrni se na Elektro..

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov

cron