malo pomoči bi potreboval

Vse o modelih letal na elektro pogon ...

Moderator: blisk

malo pomoči bi potreboval

OdgovorNapisal/-a danipe » 30.05.2003, 13:33

Lep pozdrav

Lepo bi prosil vse da mi malo pomagajo pri začetkih moje modelarske kariere!

A mi lahko kdo malo napiše, kaj vse bi potreboval pri jadralnem letalu na elektromotor, ali pri akrobtskemletalu (za začetek trainerju) - in koliko cca bi me to stalo?

ali mi lahko kdo pojasni kaj so to kvarzi, zakaj jih potrebujem in kako delujejo?

Kje bi lahko dobil kak 4 kanalni oddajnik (smer višina nagib motor)? in koliko bi me stal, če kupim rabljenega?

mislim, da bo to za danes dovolj vprašanj, naslednjič vas pa še malo zamorim z bednimi vprašanji popolnega začetnika. :wink:

HVALA

Danipe
začetnik - ampak z voljo lahko dosežeš veliko!!
danipe
Novinec
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 30.05.2003, 13:16
Kraj: Slovenj Gradec

OdgovorNapisal/-a eminem » 30.05.2003, 23:01

Zdravo!


Ce bi kupil vse na novo bi te prislo okoli 80ooo sit. 4 kanalne naprave se ne splaca kupovati saj, je kmalun potem kak kanal premalo. Jaz imam zaenkrat se motorno jadrilco. Kvarzi so element, ki se menja na sprejemniku in oddajniku zaradi ferkvence. Ni vseeno kaksni so kvarzi saj obstaja vec vrst npr: frkvenca AM in FM . Ce bi imela dva modelarja naprimer isto ferkvenco, bi bile motnje med njima.mislim da je boljse za zacetek motorna jadrilica, da se naucis osnov letenja potem pa lahko nadaljujes z letalom na nagibe. Ucenje letenja pa je priporocljivo z instruktorjem.




L.P.
smile
Uporabniški avatar
eminem
Naš človek :)
 
Prispevkov: 224
Pridružen: 09.03.2003, 19:17
Kraj: Velenje

OdgovorNapisal/-a marko-x » 31.05.2003, 02:02

Kvarci uporabijo pa se za določitev kanala, Brez kvarca oddajnik ne dela, ker mu predstavlja nosilno frkvenco! Oddajni in sprejemni kvarc morata biti uglašeniva ( ista frkvenca, "kanal"), da sploh sprejemnik sprejema signal z oddajnika! Na vsakem področju npr. 35MHz področju je več kanalov ki so določeni z kvarci oz. kristali! FM in AM je vrsta MODULACIJE, ki je določena z oddajnikom ( modelom postaje posebno starejše so na AM (amplitudna modulacija( velike motnje, zgodovina!!!!!)). Večinoma novejših dela na FM ( frkvenčna modulacija) ali PPM( pulzna mudolacija(najnovejše, beri dražje )). Kvarc pa samo določa kanal na določenem področju (27MHz, 35MHz ali 40 Mhz). Kanali omogočajo da več ljudi ( modelov ) vozi na enem področju. Kanali so določeni po standardu in po tem merilu se dobijo kvarc za določeno področje in kanal! Za začetek priporočam trainera ali jadralno letalo z pomožnim motorjem.
:)
Vse kar leti je zakon!
marko-x
Član
 
Prispevkov: 54
Pridružen: 19.05.2003, 09:39
Kraj: Turnišče

OdgovorNapisal/-a kiwi » 31.05.2003, 02:23

Hi

Tako kot ti je napisal marko-x glede kvarcev. Tudi jaz ti lahkorecem le da si najprej nabavi pocasen elektro model. Tako bos osvojil osnove letenja. Jaz osebno sem se naucil leteti z letecimi krili. Najprej z jadralno verzijo nato pa sem na krilo montiral gor motor speed 480 z guntherjevo eliso in 8 celicami sanyo gold 1000 Mah in tako se je pravo veselje sele zacelo.
Krilo je zelo odporno na udarce in zacetne trde pristanke. Povrhu vseba pa je letece krilo se zelo enostavno narediti. Jaz sem uporabil kar nacrt iz Tima (Arrow). Ce se nisi letel ti akrobatskega letala sploh ne priporocam ker so zazactnika prezahtevna.
Glede oddajnikov pa mislim, da je najbolje da si ze kar za zacetek omislis mikroprocesorskega ker ko bos zacetni model obvladal bos hotel zahtevnejsega in tako naprej. Tako da se ti nakup v malo boljsi oddajnik na zacetku sigurno splaca. Kaksen graupnerjev mc10 ali mc 12 bil za zacetek cisto dovolj.
Lp Bostjan
Uporabniški avatar
kiwi
Naš človek :)
 
Prispevkov: 376
Pridružen: 29.04.2003, 08:30
Kraj: Ptuj - okolica

FREKVENCE

OdgovorNapisal/-a tornado » 31.05.2003, 10:50

V tem zelo dobrem članku imaš del odgovora na tvoje vprašnaje.
http://www.sportklub.geneza.com/rcnaprave.html
Lp Rado
tornado
Naš človek :)
 
Prispevkov: 308
Pridružen: 08.01.2003, 14:25
Kraj: Maribor

malo pomoči bi potreboval

OdgovorNapisal/-a danipe » 01.06.2003, 14:40

Hvala za vse prejšnje odgovore

Torej samo malo bi vas še zamoril z nekaj vpašanji.

Torej kvarz določa en kanal. če imam štiri kanale porebujem osem kvarzov? - to pomeni štiri oddajne in štiri sprejemne - s tem da morata kanala pri odajniku in sprejemniku biti na istem kanalu. to pomeni da moram meti štiri pare kvarzev. Koliko stane tak par kvarzev, koliko morajo biti ti pari odaljeni drug od drugega po kanalih.

Ker če prav razumem in si razlagam prav, pomeni da če bi melvse štiri pare kvarzev na istem kanalu (40Mhz na kanalu 50.) bi se vsi štirje servomotorčki obnašali enako.????

OK za danes bo to dovolj :?

HVALA ZA POTRPLJENEJE IN VAŠ ZAPRAVLJEN ČAS S POPOLNIM ZAČETNIKOM!!!!


danipe :wink:
začetnik - ampak z voljo lahko dosežeš veliko!!
danipe
Novinec
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 30.05.2003, 13:16
Kraj: Slovenj Gradec

FREKVENCE

OdgovorNapisal/-a tornado » 01.06.2003, 14:58

Ne, popolnoma narobe.
V oddajniku in sprejemniku imaš po en kvarc, ki sta uglašena na isto frekvenco. Če sta oddajnik in sprejemnik 4 kanalen in imaš prigarjene oz. vključene 4 servoje delujejo vsi servoji ob premikanju ročic na komandi, saj signal prihaja iz nje v sprejemnik in ta pošilja signal v vsak servo posebaj. Zato ni potrebno imeti več kvarcov.
Upam, da ti je zdaj jasno.
Lp Rado
Zadnjič spremenil tornado, dne 01.06.2003, 19:20, skupaj popravljeno 2 krat.
tornado
Naš človek :)
 
Prispevkov: 308
Pridružen: 08.01.2003, 14:25
Kraj: Maribor

OdgovorNapisal/-a grega » 01.06.2003, 15:55

Kvarc le generira določeno frekvenco, predstavljaj si to kot en pas na štiripasovni avtocesti. En pas uporabljaš ti, druge tri pa kdo drug, ki je na drugi frekvenci. Po tem pasu pa pošiljaš recimo 4 pakete, vsak paket vsebuje informacijo o položaju določenega motorja. Na drugi strani pasa sprejemnik sprejema te pakete, in glede na to, kaj sprejet paket vsebuje, obrne motorje v določene položaje.

Recimo prvi paket vsebuje podatek, ki recimo obrne motor v izhodiščni položaj, drugi paket je potreben za drug motor, ki ga obrne v skrajno lego ...

To je zelo, zelo poenostavljena verzija, drugače je stvar precej bolj komplicirana.

Frekvenca je določena recimo z 35 ali 40 Mhz, kanali pa so samo "poviški frekvence". Recimo 40.17 Mhz - 50 kanal, 40.32 Mhz - 51 kanal ... To ni nič povezano z kakšno označevalno kodo ...

Preberi si kaj o analogno-digitalnih pretvornikih, mikrokontrolerjih, serijskem asinhronem prenosu podatkov, pretvorbi serijskih podatkov v modulirano frekvenco, oddajnikih in sprejemnikih, seveda tudi o kvarcih, krmiljenju servo motorjev, in ti bo stvar veliko bolj jasna. Če boš imel voljo si boš celo lahko sam naredil oddajnik in sprejemnik.
:D

To sem namreč naredil tudi sam, sicer zadeva ni nesla več kot kakih 100 metrov, lahko pa sem krmilil do 15 servotov, nastavljal vse vrednosti - trimanje motorjev, hod ... celo velik LCD zaslon. Lahko bi naredil ogromno mešalnikov, čeprav ne poznam delovanja niti enega, pač ni bilo dovolj volje in je bilo treba te stvari kupiti.

Ne priporočam pa ti da se tudi letenja lotiš sam. Jaz sem se namreč res naučil leteti brez inštruktorja in kakršne koli knjige, ampak posledice niso ravno najbolj razveseljive. Preden sem pa avion razbil skoraj do neprepoznavnosti pa sem bil kar enih 15 X v zraku, parkrat celo uspešno pristal. :oops:
Uporabniški avatar
grega
Naš človek :)
 
Prispevkov: 333
Pridružen: 12.05.2003, 13:04
Kraj: Ptuj - okolica

FREKVENCE

OdgovorNapisal/-a tornado » 01.06.2003, 19:24

Cena kvarcev se gibljejo med 15- 20 EUR za par. Frekvence pa so postavljene tako, da se sosednji kanali v principu ne motijo. So pa tudi izjeme.
Lp Rado
tornado
Naš človek :)
 
Prispevkov: 308
Pridružen: 08.01.2003, 14:25
Kraj: Maribor

OdgovorNapisal/-a marko-x » 01.06.2003, 22:28

Ojla!

Za ućeje letenja je najbolše, da greš v najbližnji mod. klub.
Letenja pa se teoretično lahko naučiš tudi z simulatorji, ki jih dobiš na netu!
Simulator je dober, da si izdelaš pogled in odzive modela na ukaze, ki jih daješ preko komande, pa še nič ne uničiš :lol: !
Taki simulator dobiš na

http://n.ethz.ch/student/mmoeller/fms/index_e.html

in je kar soliden, pa še free je!

Slab pa je ker je letenje modela bolj posplošeno.

Za kvarce, oddajnike in podobne zadeve pa obišči najbližnjo studijsko knjižnico pa boš našel vse odgovore v slikah, pa ti bo vse jasno garantirano!

L.P.
Vse kar leti je zakon!
marko-x
Član
 
Prispevkov: 54
Pridružen: 19.05.2003, 09:39
Kraj: Turnišče

OdgovorNapisal/-a marko-x » 01.06.2003, 22:29

Ojla!

Za ućeje letenja je najbolše, da greš v najbližnji mod. klub.
Letenja pa se teoretično lahko naučiš tudi z simulatorji, ki jih dobiš na netu!
Simulator je dober, da si izdelaš pogled in odzive modela na ukaze, ki jih daješ preko komande, pa še nič ne uničiš :lol: !
Taki simulator dobiš na

http://n.ethz.ch/student/mmoeller/fms/index_e.html

in je kar soliden, pa še free je!

Slab pa je ker je letenje modela bolj posplošeno.

Za kvarce, oddajnike in podobne zadeve pa obišči najbližnjo studijsko knjižnico pa boš našel vse odgovore v slikah, pa ti bo vse jasno garantirano!

L.P.
Vse kar leti je zakon!
marko-x
Član
 
Prispevkov: 54
Pridružen: 19.05.2003, 09:39
Kraj: Turnišče

OdgovorNapisal/-a danipe » 02.06.2003, 13:26

tenx sedaj pa mi je jasno, kako to deluje

NAJLEPŠA HVALA VSEM :lol:
začetnik - ampak z voljo lahko dosežeš veliko!!
danipe
Novinec
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 30.05.2003, 13:16
Kraj: Slovenj Gradec


Vrni se na Elektro..

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov

cron